Le coin de comptoir à Béber

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berseker
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Message par berseker »

Rapidement, parce que je n'ai pas le temps de repondre a Koneko pour le moment.
hilikkus a écrit :bien, je rappelle que le temps d'antenne en temps de campagne présidentielles (c'est à dire à partir de la prochaine rentrée parlementaire) et divisé a part égale entre les partis de la majorité et les partis d'opposition
Il me semble que c'est en realite 2/3 - 1/3 et seulement en periode non-electorale, avec 1/3 pour le gouvernement, 1/3 pour la majorite et 1/3 pour l'opposition. En periode electorale, le temps est reparti entre les partis et non les tendances.
Hervé Joncour posa sa cigarette sur le bord de la table avant de dire
-Et il est où, exactement, ce Japon?
Baldabiou leva sa canne de Jonc en l'air et la pointa par-delà les toits de Saint-Auguste.
-Par là, toujours tout droit.
Dit-il.
-Jusquà la fin du monde.

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yak
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Message par yak »

Ouais, c'est d'ailleurs un systeme bien bancal, quand t'as un sarkozy qui est à la fois dans le gouvernement, le parti de la majorité et l'opposition.
GOD FINGER!!!!

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Chron
Synchrone or not synchrone ?
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Message par Chron »

Les gens ont qu'à faire comme moi, ils ne regardent pas la télé, plus de problèmes de temps de parole, et ils nous font plus chier avec la coupe de monde...
Enfin, si continuez à regarder les dessins animés, faut pas déconner, sinon, moi je suis mal...
@+
Chron
???, ??? ?? ?? ?? ???,???, ? ??? ?? ???

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velo vert
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Message par velo vert »

Chron a écrit :moi je suis male...
ah, tu fais bien de le preciser.

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Chron
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Message par Chron »

Retourne au Crous pour carotter des desserts toi, vil chenapan.
@+
Chron
???, ??? ?? ?? ?? ???,???, ? ??? ?? ???

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velo vert
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Message par velo vert »

LOL !
genre tu peux carotte un truc au CROUS.
impossible.
elles ont été dressées pour.
un pote a essayer, il a perdu trois doigts.
depuis on n'ose prendre de chipolatas "origine : France".

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Chron
Synchrone or not synchrone ?
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Message par Chron »

:kbisou:
Tu t'en tires bien sacripan.
@+
Chron
???, ??? ?? ?? ?? ???,???, ? ??? ?? ???

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berseker
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Message par berseker »

Finalement, le CSA est revenu sur sa decision et ne compte plus l'UDF, ni dans la majorite, ni dans l'opposition. lien

Chron > Ne plus regarder la tele pour ne plus avoir de probleme avec le temps de parole, c'est bien beau, mais apres, tu ne peux plus participer aux debats du "coin de comptoir a Beber" et ca, c'est moche.


Comme il va bien falloir que je me trouve un moment pour repondre a la discussion sur le trouble du deficit d'attention que Koneko avait lance, je m'y mets une bonne fois :
Koneko > tu faisais allusion, dans le thread de presentation a un "debat" entre ceux qui pensent que le TDA (c'est bien comme ca qu'on dit ?) est une maladie et ceux qui pensent que c'est psychologique et du aux parents. Les premiers seraient pour le traitement medicamenteux et les seconds contre.
Personnellement, je n'ai pas vraiment d'opinion sur le probleme, pour le moment, mais j'aurais bien aime entendre les arguments des deux partis, pour mon edification personnelle.
En regardant rapidement les documents que tu as fournis, ce qui me gene un peu, c'est qu'ils parlent d'une prevalence de 5% de la population mondiale, ce qui est un chiffre absolument astronomique. De plus, tout le monde peut se retrouver dans la liste des symptomes. Sans nier l'existence de cette maladie, est-ce que le fait de la diagnostiquer pour tout le monde n'est pas, justement la raison pour laquelle elle est tant decredibilisee ?
Le troisieme lien parle d'un probable desequilibre des neurotransmetteurs. Est-ce qu'une telle chose a ete prouvee depuis ? Elle permettrait dans ce cas de donner un critere objectif pour definir qui est malade.

Pour prendre un peu de recul avec le tda et que tu comprennes pourquoi certaines personnes du corp medical lui nient le statut de maladie, il faut savoir que les laboratoires pharmaceutiques americains se sont fait une specialite d'inventer des maladies en fonction des medicaments qu'ils fabriquent ou d'elargir a l'exces leur definition. On peut citer le cas de l'impuissance, avec le Viagra, ou ils ont regroupe des problemes physiques tres differents, des problemes psychologiques et des problemes de fatigue dans une seule cible commerciale; mais on peut aussi citer leurs efforts pour faire de la frigidite une maladie, ainsi que de leur debut de victoire aux USA sur la calvitie.
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koneko
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Message par koneko »

Bon alors, les arguments du parti contre on l'entend surtout dans la vie, avec beaucoup de medecins qui ne sont pas au fait que la maladie a été reconnue mondialement par les scientifiques, des medecins; mais aussi les corps enseignant qui souvent trainent dans la boue les parents qui tentent de soigner leurs enfants, en les traitant de parents indignes, qui droguent leurs enfants etc etc.
Je le sais pas mal pour etre allée a un certain nombre de reunions de l'association tdah france...

Ensuite, oui depuis le temps on a pu prouver scientifiquement le desequillibre des neurotransmetteurs, mon medecin personel est chercheur et a lui, demontré aussi un facteur impliquant le fer, qui sert dans la fabrication des neurotransmetteurs tels que la dopamine; a montré que dans le tda (et l'autisme et d'autres maladie) il y avait une carence inexpliquée en ferritine, dans le tda pas suffisament allarmant, mais systematique. On a demontré par imagerie medicale les dusfonctionnements cerebraux de certaines parties du cerveau lié a certains efforts, on a demontré la carence en dopamine, etc etc.
MAIS, la ou ces informations ne permettent pas le diagnostique, c'est qu'on ne peux pas systematiquement faire de dosage des neurotransmetteurs, on ne le fait d'ailleurs pas pour bon nombre de maladies qui le necessiterait. Je prends par exemple des maladies tels que la schizophrenie; la maniaco-depression, qui pourraient etre diagnostiquées medicalement, mais le corps medical ne cherche pas particulierement a revoir ses methodes de diagnostiques; ce qui fait que LA methode encore aujourdhui enseignée en psychiaterie, c'est le tri par medicamentation (prescrire les medicaments; voir si ca fait quelque chose, diagnostiquer selon les reponses du patient aux medicaments)
A l'heure actuelle, le tda n'a pas encore de cause biologique definie (comme l'autisme, beaucoup de theories, peu de possibilités d'expliquer noir sur blanc, mais on sait qu'il existe neurologiquement) mais il a été bien demontré qu'il existait au niveau neurologique (ce n'est donc pas une "invention fantasque" des pharmaceutiques).

Il y a une phrase que j'avais vu il y a un moment au sujet de ce que tu dis, qui disait en gros : oui, tout le monde se retrouve a un moment donné ou a un autre dans la liste des symptomes, la difference avec un tdah, c'est que pour lui ces symptomes sont quasi constants depuis sa petite enfance, et bien plus forts qu'aux autres.

Le tdah peut se retrouver en resultant d'une autre pathologie (j'en suis l'exemple, ma pathologie de l'eveil me cause d'etre une tdah severe), la ou elle est diagnostiquée en tant que tdah; c'est lorsqu'elle existe sans autre pathologie l'explicant. Et oui, 5% de la population c'est enorme. (Dans ces 5% on retrouve 70% des dyslexiques par exemple. On retrouve des gens qui sont toujours a la bourre a faire leur trucs, revassent sans arret, ou n'arretent pas de courrir partout, ou sont des catastrophes ambulantes. Si tout le monde connait une personne qui reunit toutes ces choses la, c'est que cette maladie est vraiment frequente.) On a juste pris des termes pejoratifs pourles designer, pierrot la lune, faineant, bon a rien.

Mais y'a une difference entre quelqu'un qui fout rien et quelqu'un qui est incapable de faire les choses comme la majorité des autres gens. Et ces personnes la souffrent enormement d'etre mal jugées, mal aiguillées. Qui plus est, au final, elles deviennent une epine dans le pied de la societé (ceux qui accumulent des dettes a force de procrastiner, oublier d'envoyer des factures, tous ceux qui derappent, deviennent delinquants etc - car le tda est une des plus grandes causes de petite delinquance)


C'est d'autant plus important qu'on sache qu'il s'agisse de 5%, pour ne pas prendre cette maladie a la legere.
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hidro.j
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Message par hidro.j »

>koneko:

..'tain c'est bizarre quand tu floodes pas..


..c'est meme presque interessant ce que tu racontes..
On retrouve des gens qui sont toujours a la bourre a faire leur trucs, revassent sans arret, ou n'arretent pas de courrir partout, ou sont des catastrophes ambulantes. Si tout le monde connait une personne qui reunit toutes ces choses la, c'est que cette maladie est vraiment frequente.) On a juste pris des termes pejoratifs pourles designer, pierrot la lune, faineant, bon a rien

...glup! :ksurpris:
/////****>> Pokéman Ga, c'est diabolique ça transforme les enfants!<<****/////

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koneko
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Message par koneko »

Oui, j'ai pas que des seins, j'ai aussi un cerveau; quelque part, dans une lointaine galaxie...
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hidro.j
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Message par hidro.j »

ça commence comme ça...
et ça fini en double trilogie foireuse..






may the force is with you koneko!
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yak
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Message par yak »

koneko > Ce doit etre flippant d'etre coincée dans l'infime fraction de gens malades.

En tout cas y a encore un gros chemin a faire pour expliquer ça à tout le monde. Je prend pour exemple moi meme, car honettement je n'arrive pas a croire ce que tu racontes au sujet de 5%. C'est juste que je trouve que c'est trop enorme. Pourtant je ne peux pas affirmer que c'est faux parce que je devrais faire un rencensement pour me premettre d'affirmer ça. En meme temps je veux bien voir comment ils ont fait pour mesurer ce taux. Enfin, c'est juste pour montrer que t'as raison de raler au sujet l'ignorance autour de ça.

Merci, donc, pour ton exposé.


Sans transitions...

EEeek, ils se passe des trucs de ouf ce matin en Palestine : arrestation de ministres, deputés..

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berseker
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Message par berseker »

J'essaie d'eviter au maximum d'avoir une vision gentil/mechant d'un conflit ou l'on est tellement embourbe dans un cercle vicieux qu'il n'y a plus aucune solution viable envisageable a court terme, mais j'avoue que parfois, c'est quand meme vraiment difficile :kfpeur:
Hervé Joncour posa sa cigarette sur le bord de la table avant de dire
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pasteqman
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Message par pasteqman »

Retour de l'été. Envie de n*quer ?

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