a eviter

[Rafchan]

je veux bien te croire, mais j'ai entendu tout l'inverse aussi, sur emile cohl ^^

[Gwen]

oué, moi j'aurais bien voulu avoir un cours avec Bilal comme intervenant!!!....

[Judas]

ah, vous voyez ?

bon, je pense que tu as bien retenu leur leçon, je ne pense pas qu'ils te fouetterons cette fois ci

encore une fois, g jamais dit ( et tonton non plus ) que ct une generalité mais qu'on pouvait se demander ou passer tout l'argent que l'on donne aux ecoles privées quand on se retrouve, apres avoir cassé la tirelire de papa maman, serrés les uns sur les autres, avec du matosse a acheter en plus, et avec des intervenants qui sont certainement tres competents dans leurs metiers respectifs mais pas forcements tres pedagogues (je passerait sur l'attitudes allucinantes de certains).

Si vous etes dans des bonnes ecoles et que vous etes contents bah c cool, moi je l'ai connais pas toutes mais je parle (et je pense phoenix aussi) de celles que je connais. En plus une ecole non subventionnée par l'etat doit faire des benefices a tout prix donc si elle est bien, super ! mais si elle a un enseignement moyen, bah ca l'arreteras pas pour autant de prendre pleins d'eleves pour qu'elle reste a flot pour continuer a faire vivre ceux qui bossent dedans donc voila.


Maintenant j'en ai rien a foutre d'etre fouetter (ui je sais,ct du second degres, tout ca ,mais g envie de faire mon venere) et g retenu une lecon mais pas celle que tu crois.

[Che*Koala]

Raf qu'est-ce que t'entends par matériel ?
Si tu parles de matos genre peinture, papier, etc... c'est quand même normal que ce soit toi qui les achètes.

Et Judas tu te trompes, car les écoles privées, ça marche par bouche à oreille, donc une école privée qui a un mauvais enseignement, elle continuera pas longtemps à faire des bénéfices.

[Judas]

ah bon autant pour moi, je croyais etre allé dans une ecole tres chere, ou je devais acheter du matos excessivement cher et qui ne m'a servis que pendant deux ans d'etudes et ou certains profs t'ignoraient pasque tu n'etais pas assez bon pour eux. Pourtant elle etait reconnue...mais laisse tomber, ce doit etre moi qui delire ah moins que je soit d'extreme mauvaise foi et dans ce cas, je dois etre le seul a en penser du mal

[Fikey]

on en pense ce que l'on voudra apres tout mais il faut bien se dire que l'enseignement dont tu peux tirer parti est l'enseignement que tu as réussi à absorbé...l'enseignement que tu obtiens en réfléchissant à se que l'on t'apportes et non pas celui que tu pourrais forcément attendre

[Rafchan]

justement, si vous parlez de ce que vous connaissez, citez en les noms au lieu de mettre toutes les écoles privées dans le même sac à merde, pensez à ceux qui cherchent des renseignements objectifs pour leur orientation :/

d'autant que le message original de ce thread portait sur une école dont le nom a été cité ! alors oké, on veut bien admettre que Judas et Tonton Joe sont mécontents de l'enseignement apporté à Emile Cohl ( et j'en ai entendu autant en dire du bien ), ca n'empêche pas que d'autres écoles privées sont très bonnes, et comme le dit Koala, une mauvaise école privée se fait vite une mauvaise réput' donc finalement il y a peu d'arnaque dans ce milieu.

moi je suis à Intuit/lab dans le 11ème à paris et c'est une très bonne école que je conseille à tout ceux que la com' visuelle intérresse, voilà.

[rourou2]

c'est nul mais ce que tu dis là, c'est super subjectif.
ma soeur a fait 2 ans lasbas, elle a son diplome de peintre décoratrice, elle a suivie derriere par une license en histoire de l'art...elle est en passe de devenir prof de fac.
elle en est super contenete elle a énormément apris. moi je dis que ca dépend de ce que l'on cherche dans une école d'art.

[Gwen]

rourou> tu parlais a qui???



bienvenue sur le forum de stouka, rourou!

[Judas]

bon j'en fais un une derniere fois pasque sur les forum si on s'exprime mal on peut etre compris de bien des facon differentes donc :

-je n'ai jamais voulu dire que les ecoles privées etaient pourris, mais je pense que l'argent fait prendre des decisions a certaines ecoles qui ne sont pas forcements benefiques pour l'education et le bien etre des eleves. Exemple, j'etait a l'ESAG (je n'ai jamais dit que j'etais a E.Cohl) et il y avaient trois prepas de 100 eleves chacune. Si un jour vous allez voir les locaux de cette ecole, vous verrez qu'ils est tres dur de faire tenir 300 eleves (qui ne representent que les prepas, ensuite il y a 4 ans d'etudes, avec des classes de + en + reduites).

- Je suis resté jusqu'a ce que mon pere ne puisse plus financer mes etudes (ui ui je sais, causette ok j'arrete le violon) mais je me souviens que l'administration nous a fait croire que les 30 derniers dans la liste des resultats annuels seraient virés. Resultats, tout le monde se mettait des batons dans les roues, il y avait une ambience desastreuse et agressive, tout le monde etait epuisé physiquement (le rythme etait tres dur) et nerveusement ( g failli faire un hulcere). finalement a la fin de l'annee, l'ecole a fait passé quasiment tout le monde. Personnelement je pense que si ils ont estimés qu'ils fallait reprendre autant d'eleve, ce n'etait pas parce que ces derniers etaient vaillants, mais parce que 35000 (ou 40 je sais plus) par eleves (donc 30 de +) bah c po de la crotte.


-Il est vrai que les locaux doivent couter tres chers (st germain des pres) mais meme si le materiel informatique, a la base, etait "honnete", on a souvent eu des problemes techniques (avec les complications de dates de rendus qui s'y melent etc) et je trouve pas normal d'acheter du materiel comme un appareil photo pour le cour de photo par ex, tout le monde n'en a pas les moyens, ou des feuilles a 10 balles piece par semaine pour faire une illustre qui fesait parfois la moitié de la superficie de la page (centrée bien entendu, pour etre sur que tu ne reutilise pas la feuille )
Durant les cours de croquis de nus on etaient les uns sur les autres, je vouss jure que c pas evident de rester concentrer comme ca pendant 4 heures.
Mais je pense que ce qui coutaient le plus cher ce sont les intervenants, et la c variant il y en as des geniaux, de bons, des mauvais, des on se demande (et eux aussi visiblement) ce qu'ils font la, des psychopathes qui font leurs grands numeros qui des acteurs demodés et je pense que si certains ont reelement envie de faire decouvrir des choses a leurs eleves, d'autres n'en on strictement rien a foutre, et la pareil, meme avec la meilleur volonté du monde pour t'ammeliorer, si personne ne te guide un minimum, je pense que tu passe a coté de beaucoup de choses.



voila comment ca c passé pour moi, g gardé contact avec des eleves qui sont allés jusqu'au bout du cursus, et ils ont (meme les bons eleves) tous les memes impressions que moi (mais certains le vivent mieux que moi, c vrai egalement). C'est une ecole reputé, elle obtient des resultats, pourtant je ne peux pas me resoudre a dire que ce soit une bonne ecole, a cause de leur facon de faire, meme si g fait de gros progres durant ma prepa. Une chose importante, g entendu dire par de nombreux anciens eleves, que ce qu'ils estiment comme de bons travaux, ne correspondent pas forcement a ce que l'on nous demande quand on se met a demarcher dans le monde du travail.

koala tu me dis que ca marche par le bouche a oreil, et que donc quand une ecole est reputée, celle qu'elle est bien.Dans le principe je suis d'accord, mais pour y etre rester durant 3 ans, je ne trouve pas que ce soit une bonne ecole, et pourtant elle est reputée.

mais je reconnais que g egalement rencontrés les profs qui font partis des plus merveilleux qui soit (notemment Jean Claude Luton et beaucoup d'autres)

[DeDorgoth]

Totalement d'accord avec toi Judas, sauf que moi j'ai fait Cohl mais je me retrouve dans ton discours.
Moi ce que j'en dis en fonction de mon expérience c'est que la prépa est de tte façon bien utile et je pense qu'elle vaut ses pépéttes, ensuite l'obtention du diplome est à mettre entre parenthèse (sauf pour les ecoles d'arts appliqués comme celle de Rafchan où le diplome peut etre important). De tte façon la plupart du temps tu te retrouve à la fin du cursus à chercher du taf comme les autodidactes parce que effectivement le marché du travail est encore tres different de la microsociété d'une école.^^

[Judas]

enfin je voudrais juste dire a Raf que sur le net des fois comme on est pas en face les uns des autres on s'emporte (je m'en excuse si il m'ait arriver de donner cette impression) , mais s'il te plait, lit bien les postes et fait gaffe a la facon dont tu reponds, je veux pas te faire la morale ni te donner une lecon de savoir vivre, ou t'empecher de t'exprimer librement, tous ceux qui te connaissent doivent trouver normale la facon dont tu reponds sur les posts, mais quand on connais pas la personne en face de soi, que l'on a pas l'intonation de sa voix, pour nous aider a mieux definir le sens de la phrase, on risque de prendre de travers ce que tu veux dire, ou de bloquer sur quelquechose qui n'a pas d'importance normalement.

donc quand tu me dit que je met (avec l'aide de tonton joe et de phoenix) toute les ecoles privés dans le meme "sac a merde", non seulement ca m'agresse (je suis peut etre tres susceptible ou "hypersensible") mais en plus je me rends compte que l'on est tout les deux passés a coté du sujet.

-moi je n'ai pas su m'exprimer correctement vis a vis de ce que je pense des ecoles prives

-toi tu as fait un amalgame avec moi, phoenix et tonton (vus que moi je suis jamais allé au E.Cohl, et tonton, si il est bien la personne que je crois, n'y ai jamais allé non plus (d'ailleurs ni tonton ni moi n'avons dit sur le forum que nous y soyons allé)

enfin bref tout ca pour dire que je pense qu'il faut qu'on fasse gaffe a notre facon d'ecrire car la plupart du temps on ecrit comme on parle et ceux qui nous connaissent pas peuvent mal comprendre.
Jesus m'a dit que t'etait une fille cool dans la vrai vie mais sur le net comme je t'ai jamais rencontré des fois j'ai l'impression que tu es vachement agressive (mais la encore je ne parle que pour moi, peut etre que les autres le pense pas comme moi)

si le net est un monde de liberté ca ne doit pas nous empecher de nous comprendre et de nous repecter.............................................................putain, je peut pas croire que moi Judas, je dises des trucs aussi culcul la praline, oh et puis merde: vive l'amour !! ca y est je l'ai dit

[Judas]

Totalement d'accord avec toi Judas, sauf que moi j'ai fait Cohl mais je me retrouve dans ton discours.
Moi ce que j'en dis en fonction de mon expérience c'est que la prépa est de tte façon bien utile et je pense qu'elle vaut ses pépéttes, ensuite l'obtention du diplome est à mettre entre parenthèse (sauf pour les ecoles d'arts appliqués comme celle de Rafchan où le diplome peut etre important). De tte façon la plupart du temps tu te retrouve à la fin du cursus à chercher du taf comme les autodidactes parce que effectivement le marché du travail est encore tres different de la microsociété d'une école.^^

putain tu aurais dut le dire a ma place lol
en quelques lignes t'as eté plus clair que moi avec le pavé

c'est cool

si y'en a qu'on la flemme de lire mon pavé, lisait ce qu'a mit dedorgoth, c'est la meme chose mais en plus concis

[Rafchan]

oé je te confonds souvent avec phoenix, désolée.
sinon pour le ton de mes posts, je t'ai peut-être parue agressive, mais je trouvais "dangereux" ( le mot est un peu fort ) que plusieurs personnes descendent les écoles d'arts privées sur un forum de dessinateurs, alors que beaucoup de lycéens le lisent.
j'ai juste fait le contrepoids de vos affirmations, d'un point de vue informatif : il existe aussi des bonnes écoles privées.

ton témoignage est très intérressant et indispensable ( esag c'est penninghen non ? ) pour ceux qui veulent trouver la bonne école qui conviendra à leur parcours, il est vrai que celle-ci est à éviter.

sinon pour ce qui est de ta vexation, je trouve pas qu'il y avait de quoi, je ne t'ai pas insulté ni remis en cause, j'ai essayé de replacer ton discours dans un contexte informatif.
te prends pas la tête , c'est qu'un forum, pas la vraie vie hein :/ je passe pas des heures à me demander qui sera vexé ou pas quand je balance une info sur le net, les contacts humains y sont inexistants de toute façon !
copains !

[Tonton Joe]

Je suis un des méchants dans cette histoire...

J'ai été assez "ému" des réactions...

En fait j'ai surtout balancer cette reac' sur les ecoles privées pour faire parler les gens... C'est quand les gens sont ennervés qu'ils parlent plus...

Loin de moi de dire du mal d'une ecole en particulier ici. Une ecole est tenue par des professionnels, recois des élèves, qui l'un et l'autre, peuvent nous lire, et etre vexés ou choqués...

Je suis contre la calomnie, et c'est pourquoi je ne cite aucune école. Je ne suis pas allé à E Cohl. Je ne doute pas qu'on y apprenne beaucoup de chose. Mais c'est TROP CHER. D'autre écoles 2D, 3D, photo, jeux videdo, cinema... sont TROP CHERES!

Pour faire un métier qui nous fait tous rêver, l'animation, on ne devrait pas etre obligé de raquer comme des malades!!!

Je comprend qu'une ecole coute cher à gerer... et que l'Etat (surtout en ce moment) ne fait que peu d'efforts pour aider ces écoles... Meme souvent AUCUN. C'est triste.
Je trouve triste aussi qu'on profite de l'engouement des jeunes pour ces médias attractifs... Je connais beaucoup de types qui se sont saignés pour payer leur école et en resortent décus... et sans travail. Y'a pas que dans l'anim bien sur...

Mais un petit conseil pour les ecoles privées... Trouvez des partenaires dans le milieu cinematographique ou télévisuel. Ca pourrait faire baisser vos prix. Certaines écoles le font déjà. De plus ces écoles seraient plus pret des futurs employeurs et connaitraient mieux leurs attentes...

De toute facon ce que j'en dis...

Ce forum est tres interessant. Je demande à ceux qui ont fait une ecole dans l'animation, le dessin ou autre et qui en sont tres content de LE DIRE!!!
Les futurs étudiants veulent savoir OU aller!! Dites leur...

De meme si certains sont tres decus de leur ecole, qu'ils le disent, avec justification...

Mon école d'anim ne m'a pas tout apporter... Tout c'est fait "autour", avec les bases que j'y ai apprises, les gens que j'ai cotoyés... Les contacts entrent dessinateurs font plus que ces écoles...
C'est pourquoi j'affectionne particulierement ce genre de forum...
Continuons...

Et désolé si j'ai choqué des gens... Non, je rigole, j'adore ca!! MUUUuaAAAAAHAHAHAHAH!!!