une ecole de manga a paris

patrouchef · Message par **patrouchef** » jeu. 03 mars 2005, 21:13

ajoutons à cela que former des "mangakas" dans une civilisation qui n'utilise pas du tout les mêmes méthodes que là bas, ça laisse dubitatif.

Catox · Message par **Catox** » jeu. 03 mars 2005, 21:57

yak a écrit :"M'enfin attendons de voir apparaitre les premières promotions de cette ecole, comme les débouchés évoqués. "

une formation pour des metiers qui n'existent pas encore en somme, ça me rappelle une histoire de traction de charrue...

pour etre plus clair...
quand on a crée une ecole d'anim, il existait deja des animateurs en france
quand on a crée une ecole de jeux vid, il existait deja, ici, des gens qui faisaient des jeux videos
quand on a crée une ecole de footballeurs, il existait deja, ici, des footballeurs...

et là on va créer une ecole de mangaka europeens alors qu'il n'existe pas de mangakas europeens, que jamais personne n'a jamais travaillé ainsi, que personne ne sait donc ce que cela peut donner reellement...

"mais si on l'sait" dit Mc Fly

Il y a du y en avoir d'autres, mais Kameha il y a longtemps, et Shonen aujourd'hui, c'est quoi selon toi ? Des tentatives de systèmes de prépublication qui marchent/ont marché plus ou moins bien.
C'est ça, le manga : une prépublication, suivie d'une publication. C'est un marché. Le produit qui est vendu sur ce marché, c'est "l'art séquentiel", comme dit l'autre, et voilà.
Si on veut amener les français à faire du manga comme les japonais, si on veut faire une école pour ça, alors le mieux c'est encore de former des éditeurs à fabriquer des "shonen-like" qui se vendraient en masse à tel point qu'il y aurait 40 magazines hebdomadaire, 300 dessinateurs et 1500 assistants qui triment toute la journée pour être publiés et vivre de la bande dessinée "à la japonaise".

Le "style manga", c'est autre chose, c'est une série de codes, c'est un des aspect, de cet "art séquentiel"... on s'y intéresse, on l'apprend, par choix ou par la force des choses, mais on ne va pas s'y enfermer dans une école qui n'apprend que ça... ce serait stupide.

Tsuka · Message par **Tsuka** » jeu. 03 mars 2005, 22:03

Euh Kameha ou Shonen ce sont des mensuels comme d'autres, la pré-publication en France y'en a depuis longtemps, pour le franco-belge & co, rien de bien relatif au manga.

Rman · Message par **Rman** » jeu. 03 mars 2005, 22:31

heu sur le café j'ai lu ca
je cite(tora)

Je me suis amusé à faire un petit calcul sur le prix de cette ecole.
5600euros par an (comprenant un billet d'avion-aller retours, des abonnements, une carte de cinema et un pass musée, et des reductions). Il y a dans cette ecole: 100h de japonais par an et 100h d'anglais en groupe de 8-10 (minimum si on veut etre vraiment international)

Les Gobelins: 1000 euros (l'une des ecole les moins chere).
si je rajoute les cours de japonais: 1850 euros
et les cours d'anglais: 1200 euros.
Plus les reductions, abonnements et billets d'avion...
Il faut aussi comparer ce qui est comparable.

C'est même fondamentalement l'une des écoles les moins cheres!

voila ,z'en pensez quoi??

Catox · Message par **Catox** » jeu. 03 mars 2005, 22:34

Tsuka >
ha...
un coup la "bande dessinée", le "franco-belge", c'est un truc avec de bôs dessins qui prennent du temps et tout, et voilà que j'apprend qu'il y a de la prépublication en france ?
Quel rythme, déjà, en terme de pages/temps ? juste pour voir.
Quelle diffusion, par hasard, en terme de nombre de ventes ? ça m'intéresse. Pour la prépub comme pour les bd.

il y aurait pas un japonisant qui s'y connait pour m'expliquer une bonne fois pour toute la différence entre "manga" et "doujinshi" ? (un doujin est-il un manga, oui ou non ?) Et pour donc me dire si je me trompe quand je dis que le "manga" c'est un marché avant d'être un style ?

RMan > je crois qu'on s'en branle... Demande toi ce que tu en penses toi-même, avant de venir nous le demander.

Rman · Message par **Rman** » jeu. 03 mars 2005, 22:39

ouaip mais apres avoir lu l'ensemble des avis sur les deux forums ,je sais plus trop ou j'en suis ,hum mais bon je vous dirai ce que je ferai ^^

kosal · Message par **kosal** » jeu. 03 mars 2005, 22:50

Nan mais c'est pas ça, le vrai probleme, qu'elle soit public ou privée, cette école, qu'elle soit cher ou pas cher. Le débat aurait été le meme si l'école avait été gratos : est-ce que ça a vraiment un sens de fonder une "école de mangaka" ici, en France ?

lapetitearaignée

kosal merci!!!

vicking · Message par **vicking** » jeu. 03 mars 2005, 22:58

airmann !!! ca rime à rien !!! tu peux aussi dire ouais on prend la fac de japonais qui est moins chere parce que c'est gratuit et on saupoudre de cours de manga et de marketting et de voyages et de cheques cadeaux, et ah oui c'est sur ca coute chérosse ! bah vaut mieux aller à eurasiam alors vu que ca coute moins cher...

déjà pourquoi comparer avec les gobelins ? c'est une ecole de DESSIN ANIME. eurasiam est -sera?- une ecole de "manga", de bd. quel interet a rajouter aux programmes existants des cours qui n'y auront jamais lieu pour faire une sorte de devis ?...

c'est ABSURDE !!!

tu es influencable.

tu m'enerves.

tu enerves tout le monde, d'ailleurs.

kosal > bien sur que si c'est un probleme. parce que si c'est pas viable, si le fondement est mauvais, les gens perdront de l'argent dans du vent. mais ils auront un beau voyage. (machinkun me saute pas dessus en t'enervant j'ai dit SI).

bistroboy · Message par **bistroboy** » jeu. 03 mars 2005, 23:05

Rman a écrit :ouaip mais apres avoir lu l'ensemble des avis sur les deux forums ,je sais plus trop ou j'en suis ,hum mais bon je vous dirai ce que je ferai ^^

nan
rien a foutre de ce que tu vas faire

patrouchef a dit

La ça me fait penser à une ecole de spécialisation dans un metier deja spécialisé, genre une ecole qui ne ferait que de la boulangerie alors que pour ça tu as deja les ecoles d'hotelleries...

voila qui resume bien la situation

non parce qu'on tourne en rond là^^

lapetitearaignée

on tourne en rond parceque tout ça est aussi flou qu'une choucroute trop cuite............ le principe de cette école est ABSURDE..... mais bon comme l'a dit Anne si ça fait rêver les otak....

coltide · Message par **coltide** » jeu. 03 mars 2005, 23:14

Rman a écrit :ouaip mais apres avoir lu l'ensemble des avis sur les deux forums ,je sais plus trop ou j'en suis

Pourtant sur les deux forums les réactions sont exactement les mêmes...

bistroboy · Message par **bistroboy** » jeu. 03 mars 2005, 23:20

CHTEUPEUH

lpa>>ah mais chuis totalement d'accord avec toi,et ce que j'aime bien c'est quoi nous traite (en gros,hein )de sectaire alors que,bah ,c'est un peu le contraire quoi,
ça j'adore,
comme l'idée de defendre cette enorme pompe a fric
c'est bien vaseux tout ça

Tsuka · Message par **Tsuka** » jeu. 03 mars 2005, 23:30

Catox >

Tu veux comparer le rythme de prépublication français et le japonais, ça va pas °o° ? En france il y a plus de cases, plus de couleurs ... et pas de magazine de BD hebdomadaire (quel qu'il soit). Dans Tcho Mag par ex chaque auteur régulier fait au moins 4 pages par mois, je sais pas a combien tire le magazine en général mais pour info le n° 54 (début 2003)s'est vendu a 110 000 exemplaires. C'est bien entendu un chiffre très superieur aux ventes de magazines liés au manga (prepub ou pas). Les albums reliés marchent bien aussi of course.

Sinon Kameha n'a jamais fait de réelle prépublication d'auteurs français (on parle de demander a des auteurs de rendre des planches pour un magazine, un vrai rythme, pas des prepub teasers ou pioche dans catalogues). Shonen j'ai pas regardé depuis longtemps, il parait qu'il y a des auteurs français dedans, ils sont combien ? ils font combien de pages par mois ? ils seront édités en tomes ? Enfin bref je trouve que tes exemples ne sont pas très pertinents ...

Fulnec · Message par **Fulnec** » jeu. 03 mars 2005, 23:33

>Kosal: c'est vrai qu'à la réflexion, niveau débouchés, je suis d'accord avec toi...

Rman a écrit :Je me suis amusé à faire un petit calcul sur le prix de cette ecole.
5600euros par an (comprenant un billet d'avion-aller retours, des abonnements, une carte de cinema et un pass musée, et des reductions). Il y a dans cette ecole: 100h de japonais par an et 100h d'anglais en groupe de 8-10 (minimum si on veut etre vraiment international)

Les Gobelins: 1000 euros (l'une des ecole les moins chere).
si je rajoute les cours de japonais: 1850 euros
et les cours d'anglais: 1200 euros.
Plus les reductions, abonnements et billets d'avion...
Il faut aussi comparer ce qui est comparable.

C'est même fondamentalement l'une des écoles les moins cheres!

voila ,z'en pensez quoi??

J'en pense que ce calcul est tout ce qu'il y a de plus bidon.
On apprend pas les mêmes choses dans les deux écoles, bordel !
Alors viens pas dire que c'est plus cher les Gobelins !
C'est pas du tout les mêmes programmes ! pas les mêmes métiers !

Rman, tu veux faire quoi, concrètement ?
Je veux dire, dans cette école ?
Tu vise d'entrer en quelle année ?
Tu veux faire quoi comme carrière en sortant ?