La BD numérique

Balak · Message par **Balak** » mer. 11 févr. 2009, 15:10

c'est intéressant ces impressions...
je pensais que sur cet enchainement de cases, un peu comme celui quand elle se prend les pieds dans la branche, on captait plus une vue globale de la scène.... qui donnait l'impression d'une simultanéité.
mais bon, on essaye, on se trompe, et on recommence....

ACME · Message par **ACME** » mer. 11 févr. 2009, 15:20

JeP · Message par **JeP** » mer. 11 févr. 2009, 16:09

Balak : je suis pas un spécialiste non plus, mais je pense que ce genre de multi point de vue (tête et pied) marche mieux sur un moment contemplatif, à la jap. A moins d'être justifié, ça coupe l'action du coup. Je crois.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » mer. 11 févr. 2009, 16:17

Boulouk> Han, t'es trop gay, mec !

En fait, la seule "inquiétude" que j'ai vis-à-vis de tout ça depuis le début, c'est qu'on est quand-même "enfermé" dans un format 4/3...
Ou un format à l'italienne, si on veut.
Ce qui empêche donc les grandes bandes verticales ou les grandes bandes double-page horizontales... forcément.

Disons qu'on perd une partie des possibilités du papier en ce qui concerne l'ampleur qu'on peut donner à un plan.

Il y aurait bien la possibilité de les faire avec un affichage qui scrolle automatiquement (lentement ou rapidement suivant l'effet recherché) mais on retombe sur la problématique de l'imposition du rythme, où on perdrait à nouveau l'aspect BD au profit d'une cinématique bâtarde ...

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » mer. 11 févr. 2009, 16:18

Edit> prout !

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » mer. 11 févr. 2009, 16:43

Ah oué... en fait nan, je crois qu'il y a une soluce qui fonctionnerait, en fait... même si... Mmmmh...

... Je réfléchis tout haut, là, nan ?

JeP · Message par **JeP** » mer. 11 févr. 2009, 16:46

Je pense qu'on pourrait mettre en place un mélange, entre le passage d'une case à une autre en cliquant, et certaines cases à parcourir de long en large, sur le modèle du canvas infini. Il suffirait d'initié le truc en début de récit pour préparer le lecteur, et d'avoir une charte, genre toutes les cases sont cadrés, et quand on peut s'en fuir dans une direction, on voit clairement que la case est incomplète. Le problème c'est qu'il faudrait abandonner le visionnage au clavier, de peur que le lecteur ne saute plus d'une moitié de case.

Ou alors pouvoir parcourir les grandes cases au clavier aussi. Genre pour passer d'une case à l'autre : espace, et pour parcourir : les flèches.

Mais ça pourrait être lourd, en fait.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » mer. 11 févr. 2009, 16:54

Oui et non, en fait il suffirait de spliter la bande en 3 ou 5 panels (à déterminer par l'auteur, of course) qui gardent chacun une portion du panel précédent (pour bien capter la linéarité du truc) et que le lecteur fait avancer comme des cases normales avec la flèche droite, comme les autres... comme ça on se déplace dans le plan, à son propre rythme...
ça créé les mêmes contraintes qu'en anime avec les zoom-in/out et les "je-sais-pas-comment-qu'on-dit" latéraux etc...

... c'est à tester, en tout cas: il doit y avoir plein de chausse-trappes et de trucs qui fonctionnent ou pas.

On va pouvoir tanker des pers' anamorphosées partout ! FUCK YEAH !

JeP · Message par **JeP** » mer. 11 févr. 2009, 17:12

Les "panoramiques" latéraux.

Mais je visualise pas trop bien là.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » mer. 11 févr. 2009, 17:49

Bah...

Si on prend cette planche d'akira:

On peut (en imaginant qu'on actionne soi-même les flèches entre chaque pannel) avec des onomatopées, des bulles... ou rien... question de gestion du rythme... en faire ça:

... Ou dans le sens inverse... ou avec du zoom progressif dans chaque panel... etc.

Idem pour un défilement horizontal, donc.

Balak · Message par **Balak** » mer. 11 févr. 2009, 17:55

oh regardez la belle:
http://www.platinumgrit.com/issue17.htm

et là je me sens merdeux en fait.

le principe de faire un slideshow en bd ne sort bien sur pas de nulle part, et j'étais tombé sur un webcomic il y'a un moment de ça qui avait utilisé ce principe.

je ne me rappelle pas si ça a été le déclencheur ou si ça a nourrit ma reflexion , mais depuis que cette affaire a commencé a plaire au gens je me suis mis a refouiller internet pour retrouver ce webcomic.

et donc bim, le voilà.
ça m'avais tellement marqué que je l'ai pompé maggiori-style, mais je vous prie de croire que c'était pas conscient.
La ressemblance du début avec le noir et les son est tellement flagrante que je suis sur le cul d'avoir repris le même principe sans que mon sens d'araignée ne m'alerte...

et bien sur je ne voudrais pas qu'on me prenne pour ce que je ne suis pas, alors je vous le montre.

apparemment c'est un comics imprimé qu'ils ont mis en forme de slideshow. donc ça reste une succession de cases, mais quand même.

rendons à césar...

d'ailleurs je m'en vais de ce pas mailer les auteurs.

JeP · Message par **JeP** » mer. 11 févr. 2009, 18:13

Haha pas mal.

Du coup c'est intéressant, parce qu'on voit la GROSSE différence entre une bédé pensée pour le format (la tienne) et une bédé "adaptée" au format (platinum grit). Où l'on se rend compte que des cases quasi pareil en bédé normal ça marche, mais mises en succession (quand les deux nanas sont à table), ça fait du "shake-cam".

Y'a aussi le franchissement d'axe du début qui fait très mal.

Trantkat : ah oui oké... presque logique, je pensais à autre chose (je croyais que tu parlais de cinder la fenêtre de visualisation que Balak utilise comme cadre en 3 ou 4 pour faire un pan, mais ça voulait rien dire en fait.

Anton · Message par **Anton** » mer. 11 févr. 2009, 19:14

Ave Cesar !

Ceci vu et ceci dit, tes V1 et V2 vont déjà bien plus loin ds l'exploration des possibilités, et les e-manga, au-delà du côté SFX style, font déjà de même.

34 > des images valent mieux que des palabrages en l'occurrence. J'avais déjà visualisé ce genre de trucs ces derniers jours, plus ou moinsse, mais bon, d'un point de vue de lecteur, là c'est limpide. Ça le fait très bien, n'enlève rien par rapport à une découverte sur papier ds le sens où on a le dessin/vignette ds son immaculée conception d'origine et en même temps la formalisation de l'intention narrative de cette vignette.

Allez les mecs je veux des V3 !

Balak · Message par **Balak** » mer. 11 févr. 2009, 19:45

anton, jep> oui certes, mais ça me semble important de citer ses influences ici. ça m'a fait l'effet d'un coup de poing a l'estomac quand je suis retombé sur cette ouverture au noir...

sinon, effectivement pour simuler un truck in ou out, ou un pan, la solution de kevin me semble la meilleure.
on peut même imaginer ça agrémenté d'une voix off écrite qui rythmerai le tout.

et aussi, maintenant que j'ai expliqué comment on fait j'aimerais bien voir des autres expérimenter avec tout ça, trouver des trucs, etc.

par contre sur da je reçoit pas mal de message de gens qui finissent par, dire "ouais, super, et pis on pourrais rajouter des sons, et pis des anims, et pis"...

bref, lapin copris.

et du coup on m'envoie des choses comme ça:
http://310.deviantart.com/art/Creature- ... -111776071

Anton · Message par **Anton** » mer. 11 févr. 2009, 20:18

Ah oué... Bientôt y'en a un qui va t'envoyer un programme intéractif de ouf qui s'appellerio Dragon's Glaire, genre...

Bref, les gens qui dessinent faites vos V1000, on fera des commentaires en V3,14 et même en V?.