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batou
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Message par batou »

jem a écrit : (euh... franchement... vous aviez pas remarqué que depuis 2 ans on a une équipe liberticide au pouvoir ?)
euh, franchement, t'as pas remarqué que le gouvernement et la majorité se sont déjà prononcés contre, et qu'en fait, c'est la gauche qui a soutenu le projet ?

(source : http://www.libe.fr/page.php?Article=169918 )

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jem
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Message par jem »

emilucky ;) a écrit :vous avez jamais pensé que si les ventes de disques chutent, c'est parce que la qualité chute aussi? avec toutes ces merdes qu'on nous fait avaler de force, on a pas forcèment envie d'aller leur filer du fric en plus!
Heu ca c'est pas trop sur. Parce que les seules ventes de disque qui ne chutent pas sont sans doute celles de la starac'...
batou a écrit :euh, franchement, t'as pas remarqué que le gouvernement et la majorité se sont déjà prononcés contre, et qu'en fait, c'est la gauche qui a soutenu le projet ?
Ben on ne doit pas avoir la même lecture de l'article en question parce que ce que j'en tire c'est:
- Le gouvernement (contraitement au PS) voulait que l'internet reste dans le domaine de l'audiovisuel (c'était aussi l'avis de l'industrie culturelle. On lui a donc fourgué un sous-amendement sur le piratage pour la calmer).

- L'UMP a soutenu le sous-amendement otant le statut de "correspondance privée" à l'e-mail (le plus idiot dans cette mesure étant sans doute que personne ne s'amuse à envoyer des fichiers pirates par e-mail...).
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Message par batou »

pas l'ump : _un_ député ump.
C'est pas tout à fait pareil, hein.

Et l'industrie culturelle, c'est pas juste universal.

(même si ca a du peser dedans, entre autres : http://www.pcinpact.com/actu/news/8268.htm )

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patrouchef
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Message par patrouchef »

pour Jem; qui devrais éviter les lectures en diagonal=>

"Revenons à notre divine Nicole Fontaine. Tout d'abord, il est bon de noter que son projet de loi n'a rien à voir avec la droite puisque la gauche l'avait déjà amorcé en 2001 (ça c'est pour les mauvaises langues) : c'est toute la politique qui ne comprend rien à l'informatique, certaines taxes sont d'ailleurs là pour nous le rappeler... "

dans tout les cas c'est cool, je pensais pas vivre une telle restriction des libertés d'expression de mon vivant.
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Message par Space Canard »

Hehe , seulement avc la discipline de fer qui regne au sein de l'ump , je doute qu'un député ump puisse ecrire un amendement qui ne soit pas dans la droite ligne du parti , donc : un deputé ump = l'ump , pas vrmt de nuance justement (il me semble d'ailleur que la direction de l'ump a refuser la création de courants au sein de leur parti, ça aurais remis en cause leur belle unité de façade...)

Et ce n'est pas la gauche , enfin en tt cas pas une certaine gauche, qui aurait pu soutenir une telle politique...

bref , il y'a des elections dans pas longtemps, ceux qui sont mecontent de l'action de ce gouvernement pourront le faire savoir (g hate :P )

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DeDorgoth
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Message par DeDorgoth »

la gauche ou la droite de toute façon on est dans une economie mondiale avec des problèmes comme internet qui sont d'ordre mondiaux. Donc je vois mal la France réformer le systeme.
Venez lire mon webcomic
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Message par jem »

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silent-bob
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Message par silent-bob »

C'est pô gagné
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Tsuka
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Message par Tsuka »

Bon, apparemment ils laissent tomber le coup des mails qui perdraient leur caractère de correspondance privée ... c'est déjà ça, j'attends de voir le rapport de la reunion avec les fai & co ...

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patrouchef
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Message par patrouchef »

bon...

voilà le nouveau texte apparement :

"Le texte : "On entend par courrier électronique tout message de correspondance privée, sous forme de texte, de voix, de son ou d'image, envoyé par un réseau public de communication, stocké sur un serveur du réseau ou dans l'équipement terminal du destinataire, jusqu'à ce que ce dernier le récupère".

ce qui est écrit en gros et gras est la partie supprimée du texte.

en gros, avec ce qui reste, c'est les forums qui vont s'en prendre plein la gueule. On se dirige donc vers une chasse aux sorcières des termes "téléchargement", "mp3", etc etc...

elle est pas belle la vie ?
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Chron
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Message par Chron »

Oui, mais c'est ridicule quand même, car pour dire téléchargement on dira "hum, hum" "chocolat" "voile islamique" (non chiotte,là aussi ça va se faire repérer... ;) ) et les petits malins arriveront quand même à se débrouiller. Quand même c'est crétin de vouloir démocratiser l'Adsl et limiter les téléchargements,hein... Si on voulait vraiment que consulter ses mails, le 56k c'est aussi bien... :roll:
@+
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silent-bob
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Message par silent-bob »

Voila ce qu'a donné la rencontre entre les FAI et MMe la ministre grrr!!!

Les FAI présentent leurs arguments à Nicole Fontaine
Comme prévu (voir édition du 15 janvier 2004), Nicole Fontaine a rencontré les fournisseurs d'accès (FAI) lundi 19 janvier 2004. Après s'être adressés à la presse (voir édition du 13 janvier 2004), les prestataires techniques ont rappelé à la ministre déléguée à l'Industrie leurs inquiétudes face aux mesures de filtrage et de surveillance qu'imposerait la loi sur la confiance dans l'économie numérique (LCEN) que les députés ont votée en deuxième lecture le 8 janvier 2004 (voir édition du 9 janvier 2004).

Les risques d'une "censure technologique"

"Elle a écouté nos arguments mais ne nous a rien promis", relate Stéphane Marcovitch, délégué général de l'association des fournisseurs d'accès (AFA). Des arguments qui portent notamment sur la quasi-impossibilité de surveiller a priori les contenus mis en ligne et de filtrer les accès au Web. "Nous pouvons améliorer notre lutte contre les contenus illicites mais nous refusons d'entrer dans une logique de surveillance", rappelle le délégué. Ne serait-ce que pour des raisons pratiques : "Si l'on met en place des solutions logicielles de surveillance, on court le risque d'une censure technologique." Comment, en effet, une application informatique pourra-t-elle distinguer des données à caractère négationniste (pour prendre un exemple de contenus illicites) d'un travail traitant du négationnisme ? Seule l'analyse humaine est en mesure de le faire mais l'investissement en personnel se révèlerait trop onéreux pour les FAI qui hébergent jusqu'à trois millions de pages personnelles et de forums.

Quant au filtrage du Net, le porte-parole de l'AFA rappelle que ces barrières "sont contournables par n'importe quel internaute même débutant". Les FAI s'appuient notamment sur deux études réalisées par le Canada et l'Australie qui ont conclu à l'inefficacité des mesures de filtrage. "Il faudrait refondre l'architecture du Réseau", explique Stéphane Marcovitch, "cela demanderait des dizaines de millions d'euros d'investissement qui, à terme, rejailliraient sur la facture de l'internaute." Surtout, les FAI ont insisté auprès de Nicole Fontaine pour que l'industrie musicale, à l'origine des points litigieux du texte de loi, prenne ses responsabilités en agissant directement auprès des internautes qui diffusent massivement des uvres protégées par le droit d'auteur et en ouvrant ses catalogues aux diffuseurs. "L'internaute cherche l'exhaustivité", estime le porte-parole de l'AFA, "s'il ne trouve pas ce qu'il cherche sur eCompil ou OD2, il retourne sur Kazaa."

Un arsenal juridique suffisant

Quant à l'idée, émise par certains professionnels du disque, de taxer les débits sortants (l'upload ) pour pénaliser les diffuseurs, Stéphane Marcovitch y est radicalement opposé : "Ça n'a pas de sens. Cela revient à intervenir sur les offres commerciales des FAI. Dans ce cas, nous pensons qu'il faut baisser le prix du disque". Plus concrètement, aux yeux des FAI, l'industrie du disque doit évoluer avec le marché et "arrêter de s'accrocher à un modèle de distribution physique vieux de plus de vingt ans", d'autant que la "législation française dispose déjà des textes parmi les plus sévères d'Europe pour lutter efficacement contre la contrefaçon".

Les FAI ne sont pas les seuls à se montrer critiques envers la LCEN. Dans un communiqué daté du 9 janvier 2004, un collectif d'hébergeurs français (composé de Monaco Internet, Ovanet, EuropeanServers, Nexen Services, Venigo, HFrance, Oxymium, Digital Rural Informatique, Azuria et GIR-Telecom) a apporté son soutien aux actions de l'AFA et d'Odebi. Le collectif explique notamment que les mesures de filtrage et de surveillance "seraient à la fois attentatoires aux droits fondamentaux des internautes, inefficaces, contre-productives, inapplicables et catastrophiques économiquement" et rappelle que les "les sites nazis ou pédophiles ne sont pas hébergés en France, car les hébergeurs français ont l'obligation de donner l'identité de leurs clients sur réquisition de la justice". Et d'ajouter : "Si cela arrivait, nous ne souhaitons pas qu'un tel site soit simplement fermé par l'hébergeur mais que ses auteurs soient poursuivis en justice, comme le prévoit la législation actuelle." Autant d'arguments auxquels les sénateurs, qui examineront le nouveau texte de la LCEN le 6 février prochain, ne devraient pas rester insensibles.

Christophe Lagane (VNUNET France)


Voila quelques action a mener en signe de rebellion
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Tsuka
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Message par Tsuka »

Mouais rien n'a avancé quoi :roll: ...

Au fait qqun a lu la directive européenne sur laquelle ils disent se baser ? je l'ai pas vu passer ...

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Message par Gwen »

silent-bob a écrit :Autant d'arguments auxquels les sénateurs, qui examineront le nouveau texte de la LCEN le 6 février prochain, ne devraient pas rester insensibles.
...hum...quelqu'un sait ce que ça a donné???
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Message par jonjonfou »

Pour etre tres present sur les forum de p2p, et voir les forums fermer les uns apres les autres, je suis degouté de voir la tournure que prennent les choses.
Le p2p, et principalement concernant le dl de musique, va enormement aptir des nouvelles lois si elles passent definitivement. Cependant, il y'a aussi une espece de mauvaise foi de la part de ces memes utilisateurs de emule, et autre kazaa... En soit, il faudrait quand meme assumer que c'est quelquechose de particulierement illegal... en tout cas, je l'assume pour ma part.

Concernant les risques que nous encourons, et bien en fait, pas tant que ca...., c'est surtout les hebergeurs qui vont en chier, et egalement les admin de ce type de site...
mais une psychose générale sevi actuellement, si bien que c'est un peu la panique... :roll: alors que pour l'instant, a priori, pas trop d'inquietude a avoir...

mais comme vous le decrivez ici, le probeme s'etend en fait a la liberté individuelle, et au fait de l'atteinte a la vie privée...
ca c'est vraiement hallucinant de voir autant de mauvaise volonté de la part des ministres en cayse ici.... de nombreuses petitions circulent sur le net , et ont circulé, c'est une action qui peut avoir des repercussions je pense...
en ce moment, un des admins de peer2p, a fais la promotion d'une affiche anti LAN, a diffuser au maximum dans les endroits publics. C'est surement quelquechose a faire.

Perso, ce qui me degoute c'est le nombre de personnes se plaignant, et n'agissant aps... bon, c'est dans le mouvement actuel, et dans le flot individuel croissant de nos genrations, mais là, il faudrait faire une action de masse pour proteger nos droits.

Quoiqu'il en soit, pour le post originel de silent bob, et bien, ca ne m'etonne aps non plus...mais je suis blasé...

-___-

bref, pour la derniere info que tu donnes, toujours silent bob, je suis encore plus blasé....
alors je ne peux que espérer....

merci beaucoup !! :wink:
la musique de jonjonfou, extrait 1, et extrait 2.

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