bd soleil qui fait manga

XAV · Message par **XAV** » sam. 01 mars 2003, 19:45

A lundi J-K ^__^!!!!!

patrouchef · Message par **patrouchef** » sam. 01 mars 2003, 19:50

ben malheureusement la majorité des gens qui lisent de la BD ne reflechissent pas trop au contenu sous jacent ni aux codes cachés ça et là.

Dans l'inconscient collectif ( même si la france et la belgique sont les mieux placé dans toute l'europe niveau BD) la BD reste un loisir, et cela fait quand même plusieurs années que beaucoup de monde bataille pour la faire passer au rang d'art...et l'accouchement est laborieux.

Surtout grâce au règne des medias qui continue a discrediter ce genre en la comparant sans cesse, surtout pour souligner le cretinisme d'une certaine chose.

Et changer tout une mentalité discriminatoire générée par les medias...ben il nous reste encore du boulot !

"I'm someone else
I'm someone new
I'm someone stupid just like you " comme dit l'aut' !

Miko · Message par **Miko** » dim. 02 mars 2003, 1:53

patrouchef a écrit :ben malheureusement la majorité des gens qui lisent de la BD ne reflechissent pas trop au contenu sous jacent ni aux codes cachés ça et là.
Dans l'inconscient collectif ( même si la france et la belgique sont les mieux placé dans toute l'europe niveau BD) la BD reste un loisir, et cela fait quand même plusieurs années que beaucoup de monde bataille pour la faire passer au rang d'art...et l'accouchement est laborieux.
Surtout grâce au règne des medias qui continue a discrediter ce genre en la comparant sans cesse, surtout pour souligner le cretinisme d'une certaine chose.
Et changer tout une mentalité discriminatoire générée par les medias...ben il nous reste encore du boulot !

c'est un peu normal que le lecteur ne lise pas obligatoirement une bd de long en large et ds toute sa profondeur non? il y a autant voire plus de types de lecteur qu'il y a de styles de bd... et si la bd est le 9ème art aprés tout on apprecie pas la peinture ou la musique en decorticant tous les effets de styles utilisés dans une oeuvre non? on peut tout simplement apprecié une oeuvre car en notre for interieur elle nous apparait belle tout simlement . un art d'apres moi est qq chose qui peut etre universellemnt apprécié, qu'on soit novice, amateur, fanatique etc...
maintenant pour la question de la presse, je suppose que tu parle de la presse generaliste... bah moi je vois surtout qu'elle parle pas des masses de bds... bon c vrai que qd elle aborde le theme du manga c jamais en bien mais c tout de meme un cas particulier... de facon générale, au JT de 20h on entendra parler de bd que lors du festival d'angoulme ou lors de la sortie d'un best seller (style XIII, largo, thorgal...) ce sont des bds ou des evenments qui reste ds le ludique (c pas les bds underground qu'on remarque le plus a angouleme) car accés tout public. cependant si tu suis l'emission de JC Ogier sur France Info ou les chroniques bd ds le journal "le monde" etc... elles sont faites par des journalistes specialisés qui ont un tres bon bagout dans le milieu dela bd et qui en parle comme d'un art. Maintenant il est vrai (tous les journalistes bd vous le diront) qu'il est dur d'imposer un papier sur la bd dans une conference de redaction, on va preferer un article sur un film ou un concert mais par rapport aux années 80 il ya un progrés enorme des mentalités. la génération tintin a grandit puis vieillit mais elle continue a aimer la bd, une bd qui est devenue adulte elle aussi.

miko (une vanille fondante enrobé d'un chocolat craquant... mah keske j'raconte!!)

patrouchef · Message par **patrouchef** » dim. 02 mars 2003, 11:09

pour l'appreciation de la BD, je disait juste qu'il etait dommage que les gens ne voient pas tout ce qu'il y a derrière, apres il est clair que tout le monde ne peut pas ou ne veux pas se prendre la tete avec ce genre de considerations.

Quand aux critiques des medias, l'exemple le plus courant est celui dont ils se servent, comme je disait plus haut, pour decridibiliser par exemple un film qui viens de sortir" scenario inexistant, pas plus fouillé qu'une BD" ; et des exemples comme ça sont légion.
Après je ne parles pas de ceux qui font leur boulot ou de ceux qui en veulent pas en parler pour cause d'ininteret ou d'audimat.

Tsuka · Message par **Tsuka** » dim. 02 mars 2003, 17:55

>Quand a mad j'entend souvent des gens le conspuer parce qu'il a laisser >tomber sa serie, et qu 'il fait d'autre chose je ne vois pas trop pour >quoi.Un auteur n'est pas l'esclave de ses lecteurs il a tout a fait le droit >de bosser dans le jeux videos ou dan l'anime.

Ah attention je suis tout a fait d'accord, si j'ai defendu le fait qu'il ne fallait pas s'impatienter en franco-belge par ex, qu'il n'y avait pas de devoir de régularité dans le rythme de sortie des albums, ce n'est pas pour considerer la chose differamment chez les ricains.

Dans le cas de Madureira c'est different. Ce que j'avais compris a la base c'est qu'il laissait completement tomber ses bds ! Battle Chasers par ex, aux oubliettes, il ne le finirai pas, vu qu'a l'instant T on lui proposait plus d'argent ailleurs pour faire quelque chose qui lui plairait mieux ... hors avant l'instant T pleins de personnes etaient devenues fans pour sa (ses) BD, attendaient la suite ...
Hors si je n'ai aucun probleme a patienter afin que les auteurs prennent le temps a sortir leurs BDs pour qu'elles soient bien abouties, le fait qu'un auteur arrete purement et simplement une oeuvre pour des questions de plus-de-sous-ailleurs je trouve ça moins louable. Il aime les jeux videos et a envie de bosser dedans ok, mais il pouvait soit continuer les 2 en parallele (comme Guarnido avec Disney par ex), soit finir sa BD d'abord, en esperant qu'il la considerait comme une oeuvre ...

Le commentaire de Mad que Balak a posté est plus relatif, il dit qu'il finira ses bds un jour , pas maintenant ... Batlle Chasers est en complet stand by depuis ples de 2 ans, wait & see ...

Tsuka

eiji_mazana · Message par **eiji_mazana** » dim. 02 mars 2003, 19:10

je ne disait pas ca dans ce sens miko, c'est vrai ke tu as parfaitement le droit de ne pas vouloir chercher le 2eme ou le 3eme degres des choses mais dans ton cas j'ai l'impression ke ca releve du choix,
je disais ca pour souligner le fait ke la plupart ne le choisisse pas, ils ne le sentent meme pas.
Pour un gars ki travail dans le milieu (meme si a part son auteur personne ne peut dire a kelle pt kelke chose est complexe,et ca on y changera rien puisqu'on est condamné a ne jamais comprendre l'autre par nature propre-__-) il aura un bagage suffisant pour dire: là y'a au truc ki va plus loin.
Toi ca te saute pas au yeux parce ke tu cernes le truc(d'ou ta reponse), dit toi ke cé pas le cas de 80% des mecs ki achete le truc et ca c'est desesperant,ca me fait le meme effet que quand je vois un mec feuilleter un bouquin d'illustrations (qui a surement pris des 100h voir plus a faire) et le reposer au bout de 15sec en disant ouai pas mal-__- .....en 15sec moi j'arriverais meme pas a juger d'une seule illus...

bref la connerie humaine me prend la tete

Miko · Message par **Miko** » dim. 02 mars 2003, 23:11

ok je comprends ton point de vue... euh je dois avouer qu'il m'arrive de feuilleter des arts books ss vraiment les apprecier mais bon qd un dessin n'accroche pas ton oeil tu n'es pas obligé de te forcer a l'etudier non?

miko (ki n'aime pas la betise humaine non plus...)

eiji_mazana · Message par **eiji_mazana** » lun. 03 mars 2003, 19:42

cé pour eviter de genre de chose ke je feuillete plus^^
souvent je jauge la couv, cé dans les 3/4 du temps un bon repere pour voir les choses (puisque le scenar cé pas en feuilletant qu'on risque de s'en appercevoir-__- , ki plus est il m'est arrivé de m'auto-spoiler des fins avec ce genre de conneries

...jé honte

le feuilletage cé mal!

Miko · Message par **Miko** » lun. 03 mars 2003, 21:54

meuh non fo pas avoir honte voyons! vois tsuka notre cher ouébmastér, 90% de sa bibliotheque il les a pas vraiment lu

... tiens j'entends de loin tsuka tout colere qui nous fait un truc du genre "eh d'abord on peut tres bien apprecier une oeuvre uniquement a l'image et pis d'abord le manga blablabla ...!!!!"

tiens je sens que je vais me faire squizzer du forum a force

...

miko (meuh non tsuka j'taime bien!!!!!)

Tsuka · Message par **Tsuka** » lun. 03 mars 2003, 23:00

>meuh non fo pas avoir honte voyons! vois tsuka notre cher ouébmastér,
>90% de sa bibliotheque il les a pas vraiment lu ... tiens j'entends de loin
>tsuka tout colere qui nous fait un truc du genre "eh d'abord on peut tres
>bien apprecier une oeuvre uniquement a l'image et pis d'abord le manga
> blablabla ...!!!!" tiens je sens que je vais me faire squizzer du forum a
>force ...

Mais non je te pardonne car tu n'as jamais vu ma bibliotheque et tu es loin de la réalité

si j'ai effectivement des dizaines de mangas en retard le fait est aussi que j'ai lu un bon millier des mes autres BDs

Tsuka
(qui revendrai pas des bds en service presse sans les avoir lu, par contre

)

Miko · Message par **Miko** » mar. 04 mars 2003, 0:05

haha le prends pas mal tsuka c t 2nd degréééés!!! je sais bien que tu n'es pas un fan a moitié, je te taquine car je sais que tu démarre au 1/4 de tour a chaque fois qu'on aborde ca!

(ca marche non?)
je sais bien que tu as derriere toi un paquet de bouquins, videos, etc... ce n'est pas pour rien que tu sois l'une des seules personne ds ce milieu que je considère comme un VRAI passionné!

tu as un sacré bagout qui m'epate toujours et surtout ce que peut etre certains sur le forum ne savent pas c que tu sacrifie vraiment bcp de ta personne pour cela (le site, le site molly, les aides que tu files àdes collegues du net etc...

) sans compter que rare sont les fans aussi ouvert d'esprit.

(tiens je suis en train de me relire et j'ai l'impression de faire une declaration enflammée...

) enfin bref tout ca pour dire : qui aime bien, charrie bien!!

ah et pour en revenir aux sp que je recois

: sur les dizaines de bds que je recois par mois (mon record c 74

) il doit y en avoir 1 à 3 (bon ca fait deja bcp...) que je ne lis meme pas mais je passe au moins uen bonne 1/2 heure d'etude et d'analyse sur toutes les autres. je lis meme les anime comics c c sakura et meme les gundam wing (

) bon pas tous non plus c vrai... bon tout ca pour dire blazé ou non, je fais toujours mon boulo serieusement!

miko (pain?)

Tsuka · Message par **Tsuka** » mar. 04 mars 2003, 0:22

>haha le prends pas mal tsuka c t 2nd degréééés!!! je sais bien que tu
>n'es pas un fan a moitié, je te taquine car je sais que tu démarre au 1/4
>de tour a chaque fois qu'on aborde ca! (ca marche non?)

Oui

!

>ce n'est pas pour rien que tu sois l'une des seules personne ds ce milieu
>que je considère comme un VRAI passionné!

Je sais pas mais en tous cas je suis assez frustré de ne justement pas avoir le temps de lire tout ce que je voudrai

Je suis donc assez sensible a ce retard, malgré le fait que j'ai en effet tendance a pouvoir apprecier une BD rien que pour le graphisme

D'ailleurs recemment j'ai trouvé mon summum du genre avec Saiyukiden de Terada ^^;;;

>(tiens je suis en train de me relire et j'ai l'impression de faire une
>declaration enflammée... ) enfin bref tout ca pour dire : qui aime bien,
>charrie bien!!

Mouarf c'est sympa tout ce que tu dis

en tous cas ce qui est sur c'est qu'en ce moment je suis speedé et donc un peu tendu mais bon en tant qu'ami tu sais aussi un peu pourquoi ^^;;

>ah et pour en revenir aux sp que je recois : sur les dizaines de bds que
>je recois par mois (mon record c 74 ) il doit y en avoir 1 à 3 (bon ca
>fait deja bcp...) que je ne lis meme pas mais je passe au moins uen
>bonne 1/2 heure d'etude et d'analyse sur toutes les autres.

Oui je sais bien c'etait juste pour te taquiner

Pis bon on sait bien que tu en fais gagner a la radio et que même certains en profitent, donc je vais pas cracher dans la soupe

Tiens d'ailleurs il parait que les Humanos ont de graves problemes en ce moment, je sais pas si c'est vrai, en tous cas ils y a de gros retards (bon ça arrive souvent ^^) sur toutes leurs sorties ... notamment Varese qui aurait du sortir y'a 1 mois

Tsuka

Miko · Message par **Miko** » mar. 04 mars 2003, 10:56

eh bien je ne suis pas au courant pour l'affaire des humanos je n'ai pas eu d'echos... ce ne sont surement pas les editeurs eux même qui vont nous parler de leur propre problemes... (ca fait un peu mauvaise pub non?) donc j vais me renseigner et si g plus d'infos je te tiens au courant.

miko investigation

Tsuka · Message par **Tsuka** » mar. 04 mars 2003, 11:07

Oui les bruits de couloirs ^^ ... en tous cas merci d'essayer de te renseigner ^_^

Tsuka
(comment ça je suis impatient de redecouvrir Varese ^o^ ?!)

eiji_mazana · Message par **eiji_mazana** » mar. 04 mars 2003, 22:15

meme constat je vais me renseigner...