Plagiat ou pas ?

[JeP]

En même temps, même Maggiori n'a jamais vendu tel quel ses plagiats il me semble ? De mémoire, il y en avait beaucoup dans ses artworks et dans son dossier pour les enfant d'Okura machin, dans son court de fin d'étude... mais c'est tout nan ?

[bistroboy]

il y avait des pochettes cd je crois aussi

Pour Maggiori, vous aviez fait un travail formidable de mise en évidence, d'enquête. C'était irréprochable. Là, maintenant, pour Roca (ou que ce soit pour un autre), je trouve juste le tout un peu dur, un peu acharné et souvent violent.

pour l'affaire magiorri si je me rappelle bien ,on avait été meme beaucoup plus virulent quand meme,et ce dès le début......nous sommes sur un forum public, et tout types de caractères peuvent s'y exprimer avec plus ou moins de retenue...aprés moi ça ne m'etonne pas le moins du monde que les amateurs d'art visuel en général et surtout les gens qui essayent d'en vivre(et ils sont nombreux ici ,a dessiner des mickeys ou raconter des histoire a leur petit cousin) se trouve tout a fait dégouté par la demarche non créative et irrespectueuse a l'egard de l'artiste plagié mais aussi du spectateur trompé ,de Roca

Je m'inquiète toujours quand on tire des conclusions à partir de vides, du genre, bon comme il n'y a rien là-dessus ailleurs, rien d'officiel, comme personne d'autre ne s'est exprimé c'est que tout le monde sait mais ne dit rien, etc etc. Un peu dangereux, non ?

le caractère officiel ,sur le coup je trouve ça complétement absurde comme propos, a t'on besoin d'avoir confirmation de tel ou tel organisme,alors qu'on a les preuves tangibles sous les yeux


c'est du n'importe quoi

[Ashvey]

Ouai, l'album medecine cake repompait une illus de Jin Roh.

Haha, comparatif Femme d'aujourd'hui de la comédie musicale Cléopatre/Umbrella de Rihanna
http://fr.youtube.com/watch?v=RvjeeQJpaWI

[Chron]

en plus, catsuka c'est le vrai monde, il ne se passe absoluement rien en dehors de ce forum.

C'est l'unique vérité.

Pourquoi ce Laurent-Bertier poste t'il ici ?

C'est le fantôme rancunier de Wyeth qui n'arrive pas à trouver le repos. Il n'existe pas ailleurs. De toutes façons, il n'existe pas d'ailleurs, cf le précepte ci-dessus.
@+
Chron

[JeP]

le caractère officiel ,sur le coup je trouve ça complétement absurde comme propos, a t'on besoin d'avoir confirmation de tel ou tel organisme,alors qu'on a les preuves tangibles sous les yeux


c'est du n'importe quoi

Ah, toi aussi.

[Jeje]

Ouai, l'album medecine cake repompait une illus de Jin Roh.

ouai ça je pense que tout le monde l'avait vu........ nan ?

[bistroboy]

gné?Il souligne juste le caractère lucratif de ce plagiat,étant donné que maggiori plagie aussi et surtout pour "lui même"( genre quand tu dessines une bite sur un coin de table,magiorri lui plagie une bite)


alors que Roca lui, c'est son gagne pain

[yak]

Zcomme > Officiel ? Il faut une décision administrative pour admettre qu'il y a copitage ? Le vide ? Les images ci dessus sont plus éloquentes que n'importe quel discours et faut un big bang à tout.

[Ashvey]

Ouai, l'album medecine cake repompait une illus de Jin Roh.

ouai ça je pense que tout le monde l'avait vu........ nan ?

C'était pour appuyer la réponse de strob à la question de JeP.

[maje]

Fan assidue, je suis le travail de Roca depuis ses débuts et en 1997, j'avais remarqué des similitudes avec les grands illustrateurs américains. Et je suis étonné de voir que tout ceci a mis dix ans pour arriver sur le net... En plus avec une seule et unique source.
Mine de rien, ça en dit long sur le niveau de culture historique de l'illustration (et de l'image)... Et ces derniers messages injurieux n'arrangent rien...

De ton point de vue les similitudes trouvées dans les images de Roca ne sont pas à mettre en cause.
C'est le public qui est fautif de ne pas remarquer qui il copie ?

Qui a eu des cours d'histoire de l'art ?
Qui a eu un apprentissage de l'image à l'école ?
Est-ce que le travail et la vie d'artistes comme Wyeth est étudié à part dans quelques filières spécialisées ?
Roca fait de l'illustration pour de l'édition grand public,
si c'est de la référence assumée pourquoi l'occulter ?

Merci Fik et Tsuka pour ces réponses posées, non agressives et non vulgaires. Ah ah ah.

A par la dernière phrase de mon dernier post, je trouve ça soft.
Je parle de vol intellectuel car c'est un fait, grave, dont tout le monde se fout.
C'est de la copie honteuse, qui est faite en toute impunité
car c'est de la copie d'un auteur étranger claqué depuis 60 ans.
Pour rire (jaune) allez voir la galerie d'images pompées et utilisées abusivement sur le site de John Howe.

Sauf circonstances exceptionnelles je ne pense pas que j'aurai l'occasion de cracher sur qui que ce soit.
(je voulais mettre la même chose qe |00 au départ, mais je me suis retenu, hahaha).

J'assume tout à fait ce que j'ai écrit mais avoir comme réponses des grossièretés, des conclusions à la va-vite, non merci, ça m'a choquée et ça ne donne vraiment pas envie...
Comme je l'ai déjà écrit ici à plusieurs reprises (et je vais me répéter), ce n'est pas le fond que je critique (je n'ai jamais nié les copies de Roca, etc, je n'ai pas besoin de plus de preuves, les images parlent d'elles-même), mais la forme de ces accusations me chiffonne.

Tu n'as pas besoin de preuve, mais nous faisons des conclusions à la va vite ?
Je ne comprends pas le raisonnement.

Pour Maggiori, vous aviez fait un travail formidable de mise en évidence, d'enquête. C'était irréprochable. Là, maintenant, pour Roca (ou que ce soit pour un autre), je trouve juste le tout un peu dur, un peu acharné et souvent violent.
Pourquoi ne pas traiter cette nouvelle affaire avec autant de soins et d'acuité que pour Maggiori ?

T'as pas du bien lire les 100 et quelques pages d'ici, parce qu'à part Tsuka qui faisait de beaux gif, c'était plutôt un défouloir.

Je ne sais pas comment dire, mais que ce soit pour Roca ou un autre, je suis surprise, inquiète, de voir par exemple que quelqu'un est capable d'aller modifier une fiche Wikipédia pour en rajouter une couche...

Rajoutter une couche de quoi ? C'est un plagiaire ?

PLAGIER
1. ARTS. Emprunter à un ouvrage original, et p.méton. à son auteur, des éléments, des fragments dont on s'attribue abusivement la paternité en les reproduisant, avec plus ou moins de fidélité, dans une oeuvre que l'on présente comme personnelle.

Comme Alain Minc qui recopie des livres, comme Ardisson quand il croyait pouvoir faire des livres, comme Maggio et ses feuilles de calque.
Et Maggio c'est compliqué parce qu'il y a aussi sa manière de créditer les images où il ne bosse pas tout seul qui aide à rendre le personnage antipathique.
C'est une information, un fait à constater de visu. Pourquoi la cacher ?

Saborder la réputation et mettre en péril la carrière de quelqu'un c'est dur. Je m'inquiète toujours quand on tire des conclusions à partir de vides, du genre, bon comme il n'y a rien là-dessus ailleurs, rien d'officiel, comme personne d'autre ne s'est exprimé c'est que tout le monde sait mais ne dit rien, etc etc.

Je ne comprends pas le raisonnement.

[Mode polémique ON]
Ah ! Et que pensez-vous des ces posts fleuve d'ailleurs à propos de la BD ? Dans ces kilomètres de pages et ces centaines d'images, il y a de bons gros plagiats scandaleux et pourtant on ne va pas modifier la fichier Wikipédia des auteurs... Non, si ?
http://www.bulledair.com/index.php?rubr ... 175&page=1
http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Gene ... 226_19.htm
[Mode polémique OFF]

Où est la polémique ?
Quand on tombe sur ce type d'artiste ça hérisse la toison de la même façon.
Y'a quelque temps on évoquait le cas d'un auteur qui copie des arrêts sur image de film ( C. Bec nope? je sais plus)

[pasteqman]

Monsieur machin le sanctuaire.

Sinon, j'ai pas compris à cette pseudo polémique en forme de "je conteste pas vos conclusions, mais je suis pas d'accord."


ET J'ESSAIE DE BOSSER, PUTAIN !

Si je foire, ce sera de votre faute.

[bistroboy]

tu détoures a la plume?

[pasteqman]

Je fais des croquis de posing de merde.

Trois heures le croquis.

Et c'est laid, nom d'Allah, que c'est laid...

[bistroboy]

haha moi je viens d'abandonner une illustration foireuse,parceque j'arrive pas a faire un clean correct


et c'est la troisieme fois que je la passe a la table lumineuse




pute

[pasteqman]

Laisse tomber et mate toi un Hajime No Ippo.

Je te rachète ta table lumineuse.

Contre une dédicace de Satoshi Kon.

Vous faites une affaire, monsieur.