Batboy, le film des gobelins censuré pour le concours CanalJ

berseker · Message par **berseker** » ven. 25 juin 2004, 17:36

je pense surtout que ce qui énerve XAV, c'est simplement que tu l'assimiles à un mec qui fait du sous-manga de merde, alors que si tu veux, il en a légèrement dépassé le stade...
Ca j'appelle ça du sous-manga

Ca non

Maintenant, si tu peux nous apprendre la vérité à nous autres gros glaireux de base qui n'avons rien compris à la vie, vas-y, on t'écoute

sonwukong · Message par **sonwukong** » ven. 25 juin 2004, 17:41

fiouuuuuu !

xav, assieds toi, prends des biscuit et un café (ou) thé. souffle un coup, et laisse les gens débattre de ce qu'il veulent.

zooglubi · Message par **zooglubi** » ven. 25 juin 2004, 17:47

non rien a dire
c'est clair je ne vois meme pas le rapport avec le manga la.....
????

Bambin · Message par **Bambin** » ven. 25 juin 2004, 18:19

rafchu a écrit :ce qui m'intrigue cependant, c'est votre définition du style manga

le "style" manga est très vaste comme tu le fait remarquer et je suis tout à fait d'accord, difficile de désigner un point commun entre tous ces styles. Je parle de "style manga" en pensant au gros clichés fais par les occidentaux: gros yeux, cheveux en pic (faut avouer que ça doit bien représenter 90% de la production locale, pas les meilleurs certes).

Balak · Message par **Balak** » ven. 25 juin 2004, 21:36

bon, xav étant dorénavant sous perfusion constante de verveine menthe pour calmer ses ardeurs, moi j'ai encore le droit de m'enrever un chouille à sa place?

J'aime beaucoup Wake Up; le générique d'Annecy que pili s'amuse à faire passer pour de la merde. Mais sans doutes nous rentrons là dans des appréciations subjectives, et que 2 tondus et 3 pelés se soit amuser à siffler le générique à annecy, on s'en bat les couilles.
Les gens qui ont bossé dessus ont fait un travail personnel, leur amour pour ce genre d'anim est profond, on est pas dans du coup marketing qui reprend 2/3 codes à la soleil levant.
Depuis des années les gobelins se prennent des réflexions de merde genre "vous faites que du disney", et là on a un générique aux influences japonaises marquées, et, je trouve, bien assimilées, et on se fait encore tomber dessus.
maintenant la nouvelle mode ça va etre de chier sur cette école qui ne fait "que du manga".

cool.
personellement je compte bien faire paraitre dans mes futurs travaux toutes mes influences qui font que j'aime l'anim, et une grosse partie de ces influences vient du Japon. Si quelqu'un n'est pas d'accord avec ça, je m'en branle. Mais si on vient me reprocher de ne pas faire quelquechose de personnel sous pretexte que mes influences ne lui reviennent pas, comme ce fut le cas de moultes critiques du jury des 2ème années, là je me fâche xav'stylee.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » sam. 26 juin 2004, 14:57

Euh...

Moi je fais pas d'anim' mais je ne connais que trop bien le discours anti-manga...

Et ceux qui le tiennent sont des troud'balles.

Je les emmerde, eux et les madelinistes.
Voilà.

zooglubbi · Message par **zooglubbi** » sam. 26 juin 2004, 15:17

heu oui mais moi j'emmerde tous les otaku de bas qui aime les sous manga, eux et tout les lepenistes et staliniens....

eux et tout ceux qui produise de la merde en pensant que le publique est con et qu'on peut lui faire bouffer n'importe quoi.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » sam. 26 juin 2004, 16:19

En l'occurence, Si GlubGlub savait de quoi il parlait à mon sujet, il saurait que la dénomination "Otake de base" ne peut pas me décrire, historiquement parlant, étant donné que ce sont les mêmes connards qui insultaient mon travail de jeune gars qui met tout son coeur à l'ouvrage, à base de "c'est pas du manga pisqueu c'est pas japonais, pis c'est d'la merde, pis c'est une opération commerciale, gna gna gna...bla bla bla...)

Toute ressemblance dans la connerie avec les anti-mangas n'est pas fortuite: les extrêmes finissent toujours par se rejoindre.

Avec ce genre... "d'arguments" on est toujours plus à l'aise au sein d'une pensée unique ou d'une autre que lorsqu'on prend le risque d'essayer de bâtir son petit pont entre deux rives.

C'est magnifique de faire des procès d'intention aux autres sans avoir la moindre idée de leur parcours personnel , de l'honnêteté de leurs envies, et de la sincérité de leur travail: Merci de cette leçon de bêtise réactionnaire et fasciste.

Et encore bravo!

bengal · Message par **bengal** » sam. 26 juin 2004, 16:56

bon, je viens de m'enquiller tout le sujet, que j'avais loupé, depuis le message désespoir de xav. je n'ai rien à voir avec l'anim (le seigneur m'en préserve en france), mais je voulais juste réagir sur quelques points, en vrac :

_ kirikou c'est vraiment de la GROSSE MERDE POILUE, tant le fond que la forme, et pas besoin de le téléramaïser pour que ça soit vrai.
_ zooglub et pili, vos deux cerveaux ensemble doivent peut-être dépasser les 500 centimètres-cube mais je n'en suis pas sûr...
_ je plains le jury (que je ne connais pas hein, les noms ne me disent rien) d'avoir l'âge d'un senior et la culture d'un poupon... en ça, je comprends l'aigreur de xav et ses corréligionnaires après une année de boulot.

voilà, c'est environ tout. c'est très gratuit mais je voulais le dire.

rafchu · Message par **rafchu** » sam. 26 juin 2004, 16:58

Bambin a écrit :(faut avouer que ça doit bien représenter 90% de la production locale, pas les meilleurs certes).

faudra que tu me cites tes sources, ou peut-être que tu te renseignes, ou si tu t'en fous que tu ne dises pas des âneries pareilles

sinon j'ai enfin vu le dessin animé d'annecy descendu par pilili et je n'y vois aucune trace de "sous-manga", plutot une très bonne influence morimoto/otomo bien digerée, mais il semble qu'il faille un peu de culture pour voir ça.

donc voilà, pour résumer en un seul point tous mes arguments contre vos théories aigries sur le "sous-manga", je dirais que sans culture, on se la ferme.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » sam. 26 juin 2004, 17:03

Chuis d'accord a'ec Seeeergeuh!

Euh, a'ec Raaaafeuh!

C'est d'ailleurs pour les incultes qu'en démocratie on a inventé l'adage concernant les goûts et les couleurs... On ne dit pas "c'est nul" mais "j'aime pas"

Bambin · Message par **Bambin** » sam. 26 juin 2004, 17:04

raf> les titres j'en ai pas en tête (et j'ai pas retenu de toutes façons) mais je pense aux diverses publications hebdomadaires et mensuelles au japon

edit:
et puis je sais même plus de quoi je parlais

Tsuka · Message par **Tsuka** » sam. 26 juin 2004, 18:34

Oulala dommage que je sois encore en mode connection speedée, j'ai lu en diagonale, mais ce genre de débat donne de toute façon souvent lieu à un cafouillage ^^ ...

Cette histoire de jury ... je sais pas ... ça me fait penser a quelques professionnels français qui ne connaissent donc pas ou mal l'animation japonaise, voir même diverses nouvelles tendances, auxquelles ils ne sont pas habitués ... ils résument en "manga" tout un panel de nouveaux styles, plus ou moins ouvertement influencés, et pas forcement par le japon ... je trouve également leurs jugements déplacés, surtout qu'a terme les styles métissés vont être de plus en plus nombreux, et c'est tant mieux ... ça sert a rien d'essayer de cataloguer des gens aux niveaux des influences. Ici ou ailleurs c'est effectivement délicat de parler de *style de chez nous*, *styles japs*, etc ... pis bon ce n'est qu'un avis d'un jury composé de quelques pros qui changeront peut-être d'avis dans quelques années ...

Sinon j'en profite surtout pour signaler (ça a peut être déjà été dit) qu'il y aura une conférence sur l'anim française à Japan Expo, avec entre autres comme intervenants Didi, Buta et Jésus.

A+
(je serai peut être connecté plus souvent a partir de lundi prochain ... mais en Bretagne encore pour longtemps)

pili² · Message par **pili²** » sam. 26 juin 2004, 20:13

oui, c'est delicat de parler de ce style ou pas, mais bon, je pense que ceux qui donent leur opinion ici aiment le manga, et ce ne sont donc pas des gens aigris qui detestent le manga car c'est du manga.

nan nan. comme je disais plus haut, il faut que les concepteurs et les designers de demains se bougent un peu pour pas que le design en france ne deviennent comme le design de masse du japon, où ya vraiment beaucoup de merdes qui noient le "bon manga" que j'aime tant
X(

XAV · Message par **XAV** » sam. 26 juin 2004, 22:12

bon , pili² , il serait temps que tu sorte un peu de ton petit monde des merveilles et que tu comprennes un peu la réalité des choses : les designers de série sont bien souvent de tres bon dessinateurs , mais le seul problème c'est que ce ne sont que des executants et ce n'est donc pas eux qui descident des designs finaux !!! parce que ceux qui décident dans ce genre de prods ce sont les réalisateurs et les producteurs qui disent "non , les cheuveux fais le splus comme ci " ou "le nez je le veux plus comme ça" , ou meme "là les couleurs tu les satures plus" .

alors par pitié arrète de blamer les créatifs et les dessinateurs qui sont des gens qui se battent toujours pour faire leur boulot le mieux possible et qui se cassent souvent les dents sur des decideurs au dessus d'eux qui n'y connaissent rien !!!!

tu es encore une belle preuve d'inculture et d'arrogance , ça me saoule >__< !!