rafchu a écrit :est-ce qu'on accuse un dessinateur français de faire du ... "franco-belge" ?
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j'ai pas du tout suivi la conversation, sauf ça passkeu j'aime bien quand raf elle poste, mais juste sur ce point je voulais répondre : oui.
voilà c'est tout merci au revoir.
enfin quand même juste pour étoffer un peu, autant on accuse en effet les djeunz de l'anime française de faire du mangasse, mais heuu, ben on accuse aussi les autres de faire du "franco belge" (terme que je trouve aussi gonflant que "mangasse") et ça passe même vachtement moins bieng si je puis me premettre.
ah oui sinon un autre truc : je crois tout simplement ne rien vous apprendre hein, en disant que l'amalgame entre le mot "MANGA" et la BD ou l'anime Japonaise vient de RécréA2, faut pas chercher plus loin, à l'époque la grande prêtresse qui a importé ce qu'on a alors appelé MANGA sans autre forme de distinction c'est l'autre greluche de Dorothée.
De fait, les "mangasses" tels qu'ils étaient perçus (y compris par moi) signifiaient uniquement "Chevalier du Zodiaque", "Goldorak" et "Ken le Survivant" pour les garçons, et "Candy" ou "Princesse Sarah" pour les gonzesses. (de même que pour d'autres, le 'franco-belge' signifie assez négligemment et avec une poointe de mépris non dissimulé, signifie donc les strips tout pourris avec deux-trois gags vieille france, boule et bill quoi)
Et des gens comme moi, ben y en a qui préféraient les trucs tout chelou genre Les Mondes Engloutis, plutôt que les "mangas", et qui crachaient sur ces mêmes mangas. Moi je trouvais ça moche, con, mal animé (bon les mondes engloutis, même combat c'est clair) et toujours pareil, je détestais le design d es perso "manga", ptit nez, grands yeux crétins embués de larme,^mèches à la con sur le front, expressions faciales inexistantes. Je trouvais les histoires complètement à chier, les scenari minables et tout ce qui "tournait" autour de cet univers (en réalité tout ce que Dorothée nous donnait en pâture lol) me soulait. De fait ça n'a pas traîné pour que je considère le "manga" comme définitivement à bannir de mon vocabulaire, de mes visionnages, de mes lectures, bref, j'ai jamais voulu en savoir plus, comme une conne que j'étais. Passkeu je savais pas que c'était pas tout à fait ça quand même. Mais c'est vrai qu'à l'époque, tout ce qui venait de près ou de loin des studos de prod japonais, que ce soit en série TV en anime ou en BD me sortait par les trous de nez.
Et je me désolais moi-même de "l'influence" omniprésente du mangasse dans les dessins des djeunz que je voyais autour de moi.
Et ça a perduré. Jusqu'à il y a quelques mois.
Et pour être plus claire, jusqu'à il y a quelques jours avec mon dépucelage.
BOn j'ai un pêu mal commencé avec Naruto, passkeu c'est qd mm du bon shonen de garçonnet, mais j'ai quand même réussi à trouver ça sympathique et pas complètement dénué d'intérêt.
Pi j'ai fait bien sagement ce que tout le monde m'a dit de faire, et comme une grande fifille chui allée acheter Monster. Et je suis bien entrée dedans. Je persiste à trouver l'histoire vachement manichéenne (donc forcément un peu cucu la praloche et avec des rapprochements historiques parfois méchamment douteux, mais bon, ça n'empêche pas que je suis à fond dedans), mais ce qui me choque surtout c'est que pour moi, c'est pas du "manga". C'ets de la BD. Je veux dire, quelque chose de bien. Et c''est terrible de dire ça. CA veut dire que dans mon esprit, l'amalgame "manga" et "japonaiaiserie" perdure. (enfin pas tout à fait piske je m'en rends compte ^^)
ALors que si, monster c'est du mangasse, et je sais maintenant que je trouverai des milliers d'autres styles, d'autres histoires, d'autres possibilités si je fouille encore dans la "culture mangasse", que non, le manga ce n'est pas que Cat's Eyes. Et j'avoue que je me sens con d'avoir été si snob. Je suis loin d'être une otak ou une glaireuse, je pense que ça n'arrivera jamais...^^...mais clairement j'ai changé de point de vue. Assez radicalement.
Alors pour en revenir à ce qui, je crois, est le débat initial, je pense qu'il est au contraire très sain que les jeunes dessineux ou animeux d'aujourdhui soient "influencés". Je pense que la culture ne peut pas être une "exception". Je ne crois pas en l'impérialisme et encore moins en un protectionnisme acharné d'une identité culturelle propre.
La France n'est pas française merde. Elle est nordique, asiatique, sarrasine, espagnole, indienne, tsigane, juive, arabe ou africaine, depuis toujours. L'exception culturelle française me fait marrer : il y aura TOUJOURS une identité culturelle française ! faut pas flipper. Mais pour une raison simple : à mon sens l'identité culturelle française n'est qu'un vaste milk-shake varié, et c'est pas forcméent indigeste tavu.
BOn j'arrête passkeu c'est super cucu et démago cque je dis là.
mais bref, moi ça me fait pas peur. J'ai vu ce que fait XAV. CE que fait XAV, c'est du XAv, point barre. C'est pas du manga, c'est pas du disney, c'est pas du chuck jones, c'est pas du bill plymton, c''est pas du tamère en slip, c'est du lui. et lui appremment, il a été biberonné à plein de trucs, y compris japonais, donc c'est normal qu'il soit "influencé", si je ne m'abuse. et c'est bien. et c'est pas à cause de mecs comme lui que la culture animée française mourra poil au bras.
oh et merde.
vous avez vu un ballon-sonde
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