Nouvel Animeland

[Nicolas_penedo]

Somnanbule, tu as l'air très calé sur le sujet : c'est vraiment super intéressant de te lire. Merci pour ces précisions.

Je suis quand même surpris concernant ce que tu dis sur les Japonais : pour commencer, d'où tires-tu tu tes chiffres et quelles preuves objectives peux-tu apporter à ton raisonnement ?

Je m'étonne d'autant plus que, dans le HS Musique que nous venons de sortir, les spécialistes de J-pop assurent que les Japonais ne téléchargent pas de musique illégalement et ils citen d'ailleurs le nombre de titres téléchargés légalement. Donc, si la musique reste "clean", pourquoi en serait-il différent pour les anime ? A moins, bien sûr, qu'on fasse référence au prix et contenu des DVD nippons !

Enfin, pour Chron, regarder des anime sans sous-titres reste encore illégal mais tu as raison, il aurait été pertinent d'en parler.

[Somnambule]

Je suis quand même surpris concernant ce que tu dis sur les Japonais : pour commencer, d'où tires-tu tu tes chiffres et quelles preuves objectives peux-tu apporter à ton raisonnement ?

pour Mai-HiME, 500 unités vendus, quelqu'un me l'a dit. Je n'ai pas verifié la source, j'en suis même incapable. C'était au moment de la JapEx qu'on me l'a dit. Et c'était pas 500 vendu lors de la JapEx mais 500 depuis la sortie de la série en DVD, tous DVD confondus.

Ensuite pour les chiffres de Utatane, ils sont affichés quand on se connect.
je ne vais pas faire le faux-cul, c'est simple il m'arrive de trainer sur ces servers. Le problème pour Utatane c'est 2 choses:
la premiere : pas tout le monde n'y a accès car faut souvent une limite minimum (souvent abusive, mais la moyenne doit tourner à 200 go) de share sur les servers.
la deuxieme est qu'il faut parler japonais car utatane est basé sur l'échange. C'est la personne chez qui tu veux dl qui démarrre ton transfert. Donc forcement il faut aller lui gratter l'amitié. Et j'ai souvent droit à un "crève, les ADSL ne m'interessent pas"

Je m'étonne d'autant plus que, dans le HS Musique que nous venons de sortir, les spécialistes de J-pop assurent que les Japonais ne téléchargent pas de musique illégalement et ils citen d'ailleurs le nombre de titres téléchargés légalement. Donc, si la musique reste "clean", pourquoi en serait-il différent pour les anime ? A moins, bien sûr, qu'on fasse référence au prix et contenu des DVD nippons !

j'avoue ne pas trop savoir, il existe aussi des servers dedié aux mp3 sur utatane mais j'avoue ne pas y mettre les pieds.
Mais oui, ils en téléchargent, je connais un forum de warez japonais hébergé en chine spécialisé dans le partage de musique japonaise.
Pas mal des uploadeurs sont des gaijin, mais je pense que les japonais ne se gênent pas pour télécharger. Celui là n'est pas quantifiable par contre, on peut pas savoir qui téléchargent mais seulement quel topic est lu et un minimum de personne qui l'a dl avec le systeme de recompense de topic.
je prend un truc au hasard :
topic créé par un japonais aujourd'hui à 4h du mat heure française
B'z - ACTION (192K) ?2007.12.05? ???????CD???????
topic déjà vu 891 fois
il n'y a au moins 95 téléchargements, vu que la personne qui a uploadé la chose a eu 95 votes pour son topic.

Certes Utatane ou ce forum ne sont pas accessible au publique lambda mais croire que les japonais ne télécharge rien, c'est un peu croire au père noël.

Au japon également, il y a aussi pas mal de boutique de prêt. J'ai oublié le prix mais c'est pas du tout cher. Le japonais peut très bien aussi encoder la chose et le mettre à disposition à télécharger dans son share de P2P.

ya juste une différence fondamental entre le japonais et le gaijin.
Au Japon, le téléchargement a des représailles très lourde. Forcement, le japonais va pas se la péter sur un blog en disant qu'il a dl un truc ou le proposer à dl.
Bref, quand il télécharge, il ne le gueule pas sur tous les toîts. Et il n'a pas tord.

(merde c'est moi qui risque d'aller en taule là)

[Chron]

De toutes façons, au Japon, dans quel n'importe boutique paumé même en pleine cambrousse, tu peux LOUER les derniers singles (pareil pour les anime et les manga) quelques jours avant la sortie officielle en vente. Genre tu paies (oui, faut quand même payer) 150 yen pour ta chanson (évidemment qu'il ne sera pas trop dur à récupérer sous un format ou un autre) pour une soirée, au lieu de 1500 yens le single. Ce n'est pas ça qui empêche chaque single pourri qui sort de se vendre par milliers d'exemplaires. La masse critique n'est pas la même, non plus. 150 personnes qui téléchargent un titre ne rogneront pas la même part de marché en France et au Japon...
@+
Chron

[Nicolas_penedo]

Merci Somnanbule pour tes précisions. Ne connaissant pas du tout cet univers, je ne peux pas trop rebondir sur ce que tu dis, sauf pour une chose :

"pour Mai-HiME, 500 unités vendus, quelqu'un me l'a dit. Je n'ai pas verifié la source, j'en suis même incapable. C'était au moment de la JapEx qu'on me l'a dit. Et c'était pas 500 vendu lors de la JapEx mais 500 depuis la sortie de la série en DVD, tous DVD confondus." : tu parles de quelle convention précisément.
Et le "quelqu'un me l'a dit", c'est un peu limité comme précision ^__^ : si tu le veux, tu peux me répondre par MP et je m'engage à rester très discret sur ton message.

Pour Chron, bien vu et effectivement ceci explique sans doute cela.

[Chron]

JapEx> Japan Expo de l'été dernier, je suppose ?
@+
Chron

[Nicolas_penedo]

C'est ce que je me disais, mais ma questions portait sur les ventes de DVD au Japon, donc...

[Somnambule]

ah oui, désolé pour la confusion, j'aurai dû préciser je parlais bien des DVD beez, pas les DVD jap ^^;
c'est bien un peu après la Japan Expo 2007 qu'on a m'annoncé ce chiffre.

le on m'a dit c'est +/- du telephone arabe.
je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui etc... a acces à ces chiffres.

[Nicolas_penedo]

Ah ! Donc ces chiffres ne sont pas ceux du Japon... moi, justement, je voulais réagir à tes propos, lorsque tu disais qu'au Japon les DVD se vendaient mal à cause du téléchargement et je me demandais quelles étaient tes sources ^--^

[kiki]

Je trouve que ça fait beaucoup de nouvelles pistes pour la suite de l'analyse de Nicolas.


Question : Les japs sont plus friants de Bittorent ou de P2P genre Mule and Co?

[Somnambule]

ah non moi je disais surtout que les studio & les editeurs accusaient essentiellement le fansub d'être à l'origine des mauvais chiffres de ventes, et qu'il faut aussi balayer devant sa porte car ce n'est pas la cause majeure.

le Mai-HiMe était un exemple de série que j'aurai pu acheter rien qu'en lisant le résumé "fanservice+mecha+action". Mais sauf que, problème, j'ai vu la série en entier, je n'acheterai pas, malheureusement pour Beez.
Beaucoup sont sûrement dans le même cas que moi.
enfin, je dis çà mais si un jour la série tombe à 10 € le box, ya des chances que je l'achete, comme pour quelques séries de chez DI/IDP, que je ne comptais acquérir à l'origine.

@kiruakiller : les japonais n'utilisent pas emule, et certains ont du mal avec bittorrent, tellement que ya même des magasines spécialisés "comment devenir un bon pirate" :p

http://vincent-games.blogspot.com/2007/ ... rates.html
http://lejaponderobertpatrick.blogspot. ... es_11.html

en fait, le prob avec eux, c'est que nos logi de P2P sont en english donc çà les rébutent. Ils utilisent donc en majorité winNY ou share.

[kiki]

tien, mais n'est pas parce que les japs sont essentiellement des MACusers ou alors c'est juste encore un mitho de contoir (que les japs sont des macusers) ?

[Nicolas_penedo]

Merci pour toutes ces précisions Somnanbule et oui, je pense qu'il y a matière à discuter plus longuement de tout cela.

[ACME]

Somnanbule: merci pour tous ces renseignements.

[berseker]

Pour le piratage au Japon, dans les quartiers électronique, ça grouille quand même de vendeurs à la sauvette de logiciels piratés.

Sinon, comme Anton, mettre Jigoku Shojo dans la liste des animés choquants à côté de Higurashi et Paranoia Agent, quand on a passé 16 ans, c'est ça qui est malsain...

[JeP]

Hihihi, Béber il a dit "sein"