Nouvel Animeland

[Nicolas_penedo]

Ah je vois... Seb, tu souhaites réagir ?
Pour ma part, je me demande ce qui leur permet de se réjouir. Remarque, j'en connais certains qui sont très contents mais d'autres sont clairement aux abois. Tout dépend à qui tu as parlé ^^

[TRANTKAT]

je me demande ce qui leur permet de se réjouir.

C'est pas la question, justement: ils vont pas se suicider pour autant !
On n'est plus à Wall Street en '23... ^^

[Nicolas_penedo]

Arf ^__^ Mais personne ne leur a demandé de se suicider. Se poser des questions sur le choix de certains titres serait déjà bien je pense. Parce qu'à force de rendre le marché de plus en plus confus avec des titres hautement dispensables, les oeuvres de qualité peinent à trouver leur public.

M'enfin, je saisis bien ce que tu veux dire et nous n'avons pas la prétention de dire aux éditeurs ce qu'ils doivent faire ! Simplement, il nous parait important de tenir au courant nos lecteurs de la situation du marché.

[Seb. K.]

Ah je vois... Seb, tu souhaites réagir ?

Oui. J'aimerai bien que Trantkat me donne son avis quand il aura eu le temps de lire l'article.

Concernant le côté catastrophique, je ne pense pas l'avoir été outre-mesure. Au contraire. J'ai essayé d'être le plus objectif possible par rapport aux différentes données que j'avais. Quant au fait qu'ils ne soient pas aussi pessimistes que moi, ça ne m'étonne pas dans la mesure où ça correspond à ce qu'ils m'ont dit par mail et qui est exprimé dans la conclusion de l'article, justement.
(et si tes amis éditeurs souhaitent donner leur avis, ma boîte mail leur est grande ouverte )

[TRANTKAT]

il nous parait important de tenir au courant nos lecteurs de la situation du marché.

Pour le coup, c'est réussi: je pense que les éditeurs n'ont pas pour autant apprécié qu'on déballe leur linge sale en public.
Edit 1> C'était un rire jaune, donc.

Héhé !

Edit 2>
Seb > Le truc, c'est qu'ils le savent très bien, mais c'est aussi la loi de la concurrence sur un marché florissant qui veut ça.
Comme partout en économie, on prend des paris... c'est à double tranchant. Surtout quand ça va vite comme dans le cas du "Phénomène Manga".
... et certains ont plus de nez que d'autres !

Edit 3> Pour ma part, je vois bien qu'en ce moment, ça sent clairement le bourbier, mais quand-même pas le sapin.
Reste à voir comment chacun va rebondir... ou pas.

[Nicolas_penedo]

Ca... je m'en doute bien. Mais nous ne sommes pas là pour eux mais pour le public.

[Seb. K.]

je pense qu'ils n'ont pas pour autant apprécié qu'on déballe leur linge sale en public.

Oui alors je ne vois pas trop où j'ai déballé du linge sale, hein... Toutes les données exploitées dans l'article sont dans l'ensemble vérifiables et (déjà) accessible au grand public pour peu que celui-ci se donne la peine de chercher...

Donc là, t'es en train de dire qu'en fait de rire, les éditeurs ont surtout ri jaune, c'est ça ?
EDIT : ah bah oui ^^;

En ce moment, ça sent clairement le bourbier, mais quand-même pas le sapin.
Reste à voir comment chacun va rebondir... ou pas.

Et c'est tout le propos de mon papier.

[jem]

Perso mon porte-monnaie ne dirait pas non à une petite déflation des sorties parce qu'une dizaine de manga par mois en essayant de rester assez sélectif ca commence à faire un budget (et je ne parle pas du budget étagère pour stocker ca à la maison).

[TRANTKAT]

Oué, mais imagine que ce sont les titres que tu aimes qui passent à la trappe...

Genre Ki-Itchi !!
Et qu'il ne reste que des trucs genre Fruits Basket !!!!

(En l'espèce, je parle pour moi, mais bon... c'est bien la limite du raisonnement. En plus, c'est scandaleux, mais je paye quasiment aucun des mangas que je lis ^^; )

[jem]

Oué, mais imagine que ce sont les titres que tu aimes qui passent à la trappe...

Genre Ki-Itchi !!

Tout à fait, c'est le risque, mais bon j'ai plutôt l'impression que c'est la petite dizaine de labels sortis de nul part ces deux dernières années pour publier du tout venant shônen et shôjo qui ont du souçi à se faire.
L'idée que je me fait d'Akata/Delcourt vu de loin c'est qu'ils sont variés dans leurs titres en faisant aussi bien du blockbuster grand public (nana, yakitate) que des titres plus exigeants et qu'ils ont la volonté de soutenir les titres plus faibles en vente.

Je ne me fait pas de souçi non plus pour Glénat, Tonkam et Kurokawa et ça couvre 95% de ce que j'achète.

[jesus_kryst]

surtout qu'au niveau éditorial j'ai l'impression que ce sont pas franchement les titres "plus pointus ou décalés "qui vendent mieux .

à l'exemple de Ki Ichi ,apparement Mushishi est en train de se bananer comme il faut .

Je vois pas bien ce que les éditeurs devraient faire ,la diversité du marché fait que des titres pas facile a lire nous sont accesibles mais s'ils se plantent ,à qui va la résponsabilité?
C'est peut être moins risqué et plus interessant financiérement de sortir au hasard du Ichigo 100 pou 100 que du Santa inoue .
tout ça pour dire que je vois pas trop le rapport entre le fait que le marché soit énorme et le fait que certains titre qui ne plaisent pas au public se vautrent .
Je suis pas pérsuadé qu'un gros titre comme Naruto fasse de l'ombre à un Ki itchi .Sachant que le lectorat moyen d'un Naruto doit avoir 12 ans ,on est clairement pas sur le même terrain.

[Seb. K.]

je vois pas trop le rapport entre le fait que le marché soit énorme et le fait que certains titre qui ne plaisent pas au public se vautrent

La visibilité, tout simplement. Je ne suis pas sûr que les titres qui se vautrent se plantent parce qu'il ne plaisent pas. Je crois juste que c'est parce que les gens ne les ouvrent pas.

[TRANTKAT]

Oui, il y a pas mal de facteurs, je pense que le premier est simplement "l'image du manga" en France, dont découlent pas mal de faits:

1/ Le taux "d'absorbsion" a été explosé par la progression exponentielle des titres proposés... Le temps que les plus rétifs* se décident à regarder ce qu'on leur proposait, une chatte n'y retrouvait plus ses chatons... résultats: les gens se tournent vers ce que les gens achètent déjà le plus massivement.
... C'est pas la curiosité qui les étouffe, c'est bien connu... Surtout les ados pour qui l'effet de masse est un facteur de socialisation.
On se retrouve donc avec pas mal de titre en souffrance, qui n'ont, comme le dit Seb, pas de visibilité.
Je pense qu'on a atteint un seuil en terme de public... c'est comme la sodomie, il aurait fallu y aller plus progressivement.

2/ Les adultes ne vont toujours pas vers le manga* malgré pas mal de titres qui leur sont adressés... manque de communication, de visibilité, encore.

3/ Comme le dit Jem, à un moment, on ne peut pas acheter tout ce qu'on voudrait, tout simplement... on fait des choix: le manga est trop cher... du coup il se vend moins du coup il est plus cher...

* Il y a un phénomène anti-manga qui persiste, il ne faut pas l'oublier, et avec ce que ça a mangé de parts de marché d'un coté, le fait que beaucoup de gens croient que c'est exclisivement à destination des ados de l'autre.
Une grosse majorité de gens bourrent le crâne de leurs gosses ou les empèchent tout simplement de consommer ce qu'ils considèrent comme "des lectures dangereuses/laides/violentes", on a encore et toujours affaire à un effet "effet de mode/invasion/agression" dans beaucoup d'esprits.
Il reste donc soit à "éduquer" les adultes, soit à attendre que les choses se fassent naturellement... y'a des chances que ce soit la deuxième soluce qui se passe.

Par exemple, je connais beaucoup d'éditeurs qui, même s'ils fabriquent du manga, n'en lisent pas... et ceci a, du coup, d'autres conséquences, par la même occasion.

Des noms, des noms !


Non. ^^

[Rafchan]

Fafah >> tu parles des mangas à grosses ventes et des mangas plus ciblés, mais tu oublies la 3e catégorie la plus polluante dans les rayons : les petites séries mainstream et inintéressantes dont les droits au rabais attirent les petits éditeurs ponctuels (ceux qui apparaissent et disparaissent en 6 mois), principalement des mauvaises séries coréennes ou des shonen/shojo surfant sur les vagues des gros titres de Jump.

Kevin >> j'avais sous-estimé les relents anti-mangas qui perdurent, j'ai été surprise par l'argument de vente de Virgin 17 pour la série TV Nana "Une série qui vous fera changer d'avis sur les mangas"...

Sinon à mon avis, le marché se régulera tout seul. A long terme, les petits éditeurs caneront dans leur coin et les gros (les anciens) auront des monopoles.

[jem]

Sinon à mon avis, le marché se régulera tout seul. A long terme, les petits éditeurs caneront dans leur coin et les gros (les anciens) auront des monopoles.

Sors de ce corps, Alain Madelin !
Non mais bon c'est sur que le marché nous débarrassera des hordes de mangas anonymes qui nous encombrent, mais il faudrait peut-être s'inquiéter des dommages collatéraux de la purge sur les bons titres à petite vente...

Ce sera le boulot des éditeurs de les protéger...

Donc c'est pas gagné.


Il y a un autre aspect du marché actuel qui m'inquiète un peu, c'est l'inflation de titres "sexe" : chaque éditeur se sort sa petite collection de cul, on a même le droit à une petite dizaine de "mature shôjô" et le retour de papi U-Jin.
Alors je n'ai rien contre le cul, mais tout ca se retrouve joyeusement mélangé sur les présentoirs, "l'amour en cours" à 3cm de Fruits Basket, et j'ai peur qu'on se reprenne un bon gros retour de bâton sur le mode "manga=cul+baston" voire des actions en justice comme il y a 10 ans pour Angel...
Est-ce que les éditeurs comme les libraires ne devraient pas prendre quelques précautions de présentation ?