fan art seconde guerre mondiale (int -18)

[Little Lou]

Aaaaah, c'est le meilleur dessin de partouze que j'ai vu de toi, et je dis pas ça parce que je t'ai soufflé un embryon d'idée.

Au niveau de la compo, ça se tient, et ça pourrait aussi bien être un charnier. La plupart du temps dans tes partouzes, c'était justement la compo qui faisait défaut, mais là, rien à dire. L'amoncellement de corps est à la fois mortifère et érotique, tu as frappé un grand coup.

Ce dessin est TRÈS intéressant. Je ne le trouve pas extrêmement subversif, parce que comme le dirait maje, il y a quand même eu pire, mais c'est vraiment une oeuvre, au sens fort.

Ça t'inspire, la guerre, on dirait. Fouille encore le sujet, je suis sûre que tu vas nous sortir de grandes choses (et essaye Painter, aussi, sacripan!).

[yak]

bing!

hum, maje , si sur ce coup j'ai bronché c'est parce que parce que. je voulais le faire. pourquoi, chais pas. des fois j'ai envie de pisser le matin, des fois le soir, des fois les deux, ou l'apres midi d'ailleurs il se trouve que là c'etait il y a cinq minutes. des fois je pisse alors que j'ai rien bu pendant 5 heures...

bon bref, j'accuse personne de quoi que ce soit, donc pas la peine de t'enerver. je dis que c'est pas bon de plaisanter sur ça a cause du monde qui nous entoure. le dessin en soit j'ai pas super tilté sur la provoc ou plutot je voyais ça comme un message du style l'amour, pas la guerre quoi mais c'esty les blagues apres qui peuvent mal passer. si ca ne tenait qu'a moi, je serai resté tranquille.

ce que je raconte etait donc exageré ? vrai
c etait donc de la mauvaise foi ? vrai
c etait donc injuste ? vrai
c' etait intentionnel ? vrai aussi

alors pourquoi j'ai fais ça ? parce que dans notre monde, 90% des gens que tu croises captent de travers le moindre truc qui sort un peu des rails. heureusement, dans la plupart des cas c'est pas trop grave. On peu rigoler de la constipation des hotesses de l'air à un repas de famille ou bien de l'hermaphrodicité des gastropodes sans consequences graves. mais par contre il y a des trucs sur lesquels t'as du monde qui embrayent sur le quart de tour, et qui s'enervent facilement. pour moi ca va, j'ai du prozac endogene, au pire je me suicide mais comme tu dis , on peu pas rigoler de tout avec tout le monde :

un gars qui sait lire et qui connais bien qbs ne fera pas d'amalgame et l'humour en soi de ses posts ne me gene pas, personnellement. Maintenant envoie un link à la licra si ça te plait, histoire qu'ils s'en paient une tranche eux aussi, tu verras si y a pas des gars qui feront d'amalgame. que ça soit injuste ou pas, qu'ils aient tort ou non. et meme s'ils ont tort, accorche toi pour les convaincre qu'ils ont tort et qu'ils ont pas compris. t'as de la chance toi, t'as jamais rencontré d'abrutis finis, moi si, des cas extremement graves, et en nombre, alors ne surestime pas l'humanité.

moi j'ai dit ça parce que ca m'est passé par la tete. chuis pas le genre dire chut tout le temps, mais y a des trucs que je preferer eviter d'aborder parce que je sais que meme à tort, ça peu enerver des gens voire les rendre dingos. maintenent libre à toi de penser que j'ai un balais dans le cul ou que je sais pas rigoler, de tout façon, ce que je pense, c'est comme quand je pisse, ça change tout le temps.

edit : .. euh ....

...

bisou !

[haribo]

bah ouai mais là bast ( c bien ça ? moi jprefere stoune ^^), là franchement visualise ça :

jte connais pas. jtombe sur ton dess. tak jme dis, ouah la classe le dess, bien foutu. par contre vla le thème. où il veut en venir là, à faire enculer des juives d'auschwitz par des nazis ? c'est quoi le truc ? c'est quoi le message ? à quoi sert la provoc ?

t'es fasciné par les nazis ? soit. ça m'fait mal au bide mais bon.

alors donc si j'arrive sur le truc et que jte connais pas, jme dis pas 'oai bon c'est stoune hein, jvois bien que balblabla'. nan moi jme dis 'c'est quoi ce fils de pute ?'

à force de vouloir faire de l'anti-politiquement correct et c'est vraiment la grande mode ici, bah on devient lourd et le message reste en l'air.

c'est quoi le message exactement là ? nan passkeu on arrete pas de me dire qu'ilfaut un message dans chaque oeuvre d'art. du coup jme demande. en plus non, c'est impossible de faire une touze entre nazis, soldats, alliés, juifs, etc sans avoir un truc à dire derrière. et là ça m'échappe méchamment.

fais le même dessin avec des indonésiens et des mecs d'asie du sud là (bon bien sûr le côté sexuel sera encore plus absurde), mais tu verras l'effet du truc. ou tiens, fais donc des tutsis et des hutus qui s'enculent au milieu des cadavres, on va bien rigoler.

bah là c'est pareil, je t'ai connu vachement plus drôle.

là pour moi en dehors d'un beau dessin y a rien.

et non, j'ai pas peur de le dire, la fascination pour les nazis, leur univers et leur côté visionnaire ( ) me fait gerber. désolée de pas entrer dans la ptite case catsukienne de la meuf qui s'en fout de tout tavu, on peut rire de tout tavu, on est des rebelles.

sortez un peu de votre crise d'ado.

[yak]

je veux pas faire la girouette, et je vais perdre des points aupres d'haribo,mais comme j'ai tapé un peu sur qbs, juste pour dire que je le comprends un peu au sens ou c'est hallucinant comme il y a des choses auxquelles les nazis ont pensé et qui marchent aujourd'hui (rien a voir avec les chambres à gaz je prefere preciser), comme les autoroutes, les moteurs à propulsion... mais comparé à ce qu'ils sont principalement fait, y a pas photo...le tableau reste super gerbant

[Little Lou]

Haribelle, le message serait sans doute: faites l'amour, pas la guerre, et en dehors des uniformes (de déportés, d'officiers, de danseuse de cabaret), les hommes (et les femmes) peuvent se retrouver dans le plaisir partagé. En gros ce qui est intéressant, c'est que c'est presque secondaire qu'ils soient nazis, juifs, américains, viet ou quoi que ce soit: c'est une partouze. Tout est mélangé.

Je le trouve très beau, le message de Bastien.

Et puis je pense que la fascination de Bastien pour les nazis s'explique: on tend à voir les nazis comme des monstres, et peu comme des hommes monstrueux. Je pense que Bastien doit être fasciné par tout ce que peut engendrer l'esprit humain quand il pousse la logique à son comble.
Et il y a une fascination indéniable pour le nazisme, de toute façon, même de ta part, ou tu ne serais pas aussi choquée.
Sans cette fascination, le film de Visconti que j'adore n'aurait sans doute pas autant d'ampleur et d'intensité.
Après c'est à nous de voir si on adhère à ce genre d'idéologie ou pas, et on ne saurait accuser Bastien d'y adhérer.

Mais je ne veux pas parler à sa place, en fait, il doit pouvoir le dire (sans avoir à s'expliquer) lui-même.

[TRANTKAT]

Moi, ma première réaction c'est: "Mais?! Il est barge! On n'a pas le droit de faire ça, et lui, il le fait!"

Après, je reste un peu là-dessus, et je me rend compte que son dessin au Bastoune, je ne le vois plus... ça fait juste remonter des vagues interminables d'images de la WWII dont on nous a gavés depuis l'enfance, les vraies image de vrais gens qui l'ont vraiment vécue (et qui y sont vraiment morts) et la quantité époustouflante d'images de fictions créées sur ce "thème"... Tout ça se mélange avec toutes les injonctions morales qui vont de pair avec les grands sujets y étant rattachés...

La partouze, je ne la vois pas comme un acte sexuel mais comme une mise en abîme grotesque de la grande comédie humaine et de toutes ces choses dont on nous éduque à les percevoir de telle ou telle manière, alors qu'en fait... En fait rien.
Y'a rien à dire sur les atrocités de l'histoire de l'Homo-Sapien-Sapiens.

L'Homo-Sapien-Sapiens est un connard grotesque, voilà ce que je vois dans ce dessin.
Pour moi, c'est limpide, et c'est rassurant parfois, même si c'est furtif.

[casse_couille]

leur côté visionnaire ( )

ben des mecs qui théorise leur état pour une période de mille ans (me semble-t-il) c'est quand meme pas mal visionnaire quand meme (au meme plan que les grands héros de l'antiquité ... les romains etc etc)
mais ca ne vient bien entendu pas effacé le reste, l'horrible, le gerbable, le terrifiant (comment des hommes fait de cher et de sang comme nous ont pu commettre ça!), mais la diabolisation totale, le manichéisme est beaucoup plus immature à mon humble avis

[Little Lou]

D'accord avec casse-couille et tonton.

[haribo]

bah oui mais je me mettais dans la peau (c'est la mode) que quelqu'un qui débarque (le terme est approprié) sur le forum. tout le monde s'en branle mais c'est là le noeud de la maxime desprogiennes 'on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui'.

bon ah désolée mais catsuka c'est pas une soirée entre potes qui s'apprécient. ça va juste un peu plus loin, c'est juste un peu méga ouvert sur l'extérieur. y a des trucs avec lesquels faut jouer délicatement, des ptites grenades qui demandent qu'à exploser. moi je m'en fous après.

par contre non, la fascination des nazis reste à mon sens non pas inexplicable, malheureusement, mais inavouable, carrément. et oui.
j'ai pas de bol passkeu depuis hier je me forge une image de grosse censureuse.

seulement à mon sens c'est précsiément à quoi sert la raison : contrecarrer et enfouir le plus loin possible des pulsions et des fascinations abjectes.

alors si on doit laisser tomber tous ces principes passkeu vous trouvez ça trop vieux-jeu, bah faites-le sans moi.

mais ça me fait bien marrer, passkeu j'ai le souvenir de quelques propos sexuels, ou quelques dessins suggestifs que j'avais postés ici et qui avaient fait couler bcp d'une encre puritaine et offusquée. c''est quand meêm un comble. au-delà de la qualité même des dessins en questions, c'est le sujet qui avait été percu comme choquant. j'en vois moins l'ouvrir là.

bref perso j'ai compris le message hippie de bastien, mais j'adhère pas au moyen employé, et j'espère encore que j'en ai le droit.

ps : lou, pour ma fascination supposée des nazis, si je pouvais j'en parlerais à mes grands-parents, oncles, tantes, tout ça, là, les mecs que j'ai pas connus. stu vois c'que je veux dire. faites qd mm gaffe à pas dire trop de conneries pour justifier vos pulsions.

[ak]

On peut être fasciné par quelque chose sans nécessairement lui vouer un culte. Le nazisme oui, je pense que c'est fascinant, c'est fascinant comme quelque chose qu'on ne s'explique pas, qu'on essaie de comprendre en sachant qu'on arrivera jamais à en saisir le fond tellement ça parait irréel et loin de notre fond, à nous.

En fait je trouve ça plutôt sain d'être fasciné par ce genre de choses (en admettant que fascination n'est pas forcément synonyme d'adoration, mais parfois du contraire), ça permet de continuer à se poser des questions, de ne pas laisser tout ça devenir juste un banal truc révoltant, contre lequel on s'insurge par habitude.

Après je comprends bien le point de vue que pourrait avoir un mec tombant sur cette image en arrivant tout juste sur le forum, sur le fait qu'il pourrait prendre qbs pour un pauvre con, mais bon qbs est certainement conscient qu'il s'expose à ce genre de réactions en postant ça, à partir de là ça le regarde. Je suis pas persuadé qu'il y ait un réél risque d'amalgame pouvant toucher tout le forum en l'occurence.

[jem]

bref perso j'ai compris le message hippie de bastien, mais j'adhère pas au moyen employé, et j'espère encore que j'en ai le droit.

Mais bien sur que tu en as le droit, personne ne te reproches quoi que ce soit. Y'a des gens qui ont des opinions et qui les expriment, et tu en as d'autres que tu exprimes aussi.
Personne ne t'as demandé de la fermer, que je sache.

ps : lou, pour ma fascination supposée des nazis, si je pouvais j'en parlerais à mes grands-parents, oncles, tantes, tout ça, là, les mecs que j'ai pas connus. stu vois c'que je veux dire. faites qd mm gaffe à pas dire trop de conneries pour justifier vos pulsions.

Tu sais, on est aussi "fasciné" par le serpent qui va nous bouffer ou le camion qui va nous ecrasé.
Plus recemment on a aussi été "fasciné" par les images tournant en boucle des tours en feu du 11 septembre.

Je n'ai pas l'impression que tu fasse la distinction entre "fascination" et "adoration" ou "admiration"....

[edit]Et paf, grillé par AK.

[haribo]

wesh, chui d'accord avec vous sur la fascination, en fait de mon point de vue c'était une question de mot et de définitions, comme souvent dans ces cas là.

fascination est pour moi trop connoté 'adoration' poiur que ça reste anodin.

"intérêt", je trouve ça plus approprié. et encore. bref c relou le français, pour les mots.

mais dans le treuc de bastien, je sentais qd mm comme une pointe de 'leurs costumes me fascinent, leur idéologie me fascine, leur force, balblbal, enfin tout ça me fascine.'

et c'est vrai que de là à collectionner des ptites svastikas, y en a qui font qu'un pas. bon mais jparle pas de stoune là, sur ce point précis.

[Klaim]

yak>
Ce n'est pas le sujet qui me saoul, mais la récurence du sujet dans les média non documentaires.
Oui la Seconde Guerre mondiale est un sujet interessant, plein dechoses marquantes et qu'on doit connaitre, n'empêche ya pas que ce sujet dans la vie et donc j'ai le droit d'être blasé par la récurence du sujet. Comme l'indiquent les posts d ela discussion en cours, le "problème" est autre.

[gate]

D'accord avec casse-couille et tonton.

pas mieu donc +1 +ak's speech qu'est bien dit tout de meme! (y parle bien le ak des fois... ... et des fois juste y rigole )

[Little Fürher]

Ach so, eine biditte fanart de la segonde guerre mondiaale, zerh gut. Che fois que que nous allons bientôt pouvoir remettre çà. Si au yeux de la cheune chénérazion, la seconde guerre mondiaale n'est plus qu'un scénario, une idée abstraite, terrifiante mais fascinante
, peuplée de victimes désincarnées pour lesquelles les d'jeuns n'ont aucune empathie, z'est vraiment zupèèèr. Nous allons poufoir allez encore
plus loin dans l'ignominie et la terreur humaine, avec votre aide je l'espère.
Chères artistes, au nom de tous mes frères haineux, che vous remercie de préparer le terreau artistique qui fertilisera la pensée du noufeau
millénaire.
Mortellement,
votre Fürher bien aimé