Nouvel Animeland

[velo vert]

je connaissais une vieille patisserie un peu chelou, Rincevent & Fils, quand ils vendaient pas un gateau, ils le refourgaient la veille.

[yak]

Je vais dire une connerie qui n'engage que moi : si vous etes pas contents faites votre propre magasine, personne force a acheter, et les choses changent etc etc. (ps: meme pas la peine de me repondre j'me frai pas chier a lire des pavés que je juge inutile)

Dieu tue un dodo à chaque fois que quelqu'un sort cet argument. C'est pour ça que l'espece a disparu.

[koneko]

je connaissais une vieille patisserie un peu chelou, Rincevent & Fils, quand ils vendaient pas un gateau, ils le refourgaient la veille.

ils savaient voyager dans le temps?

[patrouchef]

J'en ai jamais lu, de ces rubriques contre courant.

Faut dire que j'achetais pas le mag, non plus.

Ca parlait de quoi ? Quel en était le but ?

[Captain Jack]

Patrouchef> la note à contre courant était comme son nom l'indiquait à contre courant d'un article que l'on va dire classique sur un animé. Elle s'étendait longuement sur un sujet précis et le plus souvent jamais abordé, cela sur une ou deux pages sans images, en petit caractère, ce qui permettait de développer amplement et avec une plus grande liberté d'analyse tel sujet. Pour exemple le dernier papier proposait une analyse sur un livre japonais évoquant de manière littéraire les oeuvres de Miyazaki et Takahata.

[patrouchef]

ahhhh oké, je comprend mieux.

Effectivement, supprimer 2 pages d'analyse poussée sur plus de 80 consacrées au grand public, et aux vues des raisons données, on peut pas dire que a volonté éditoriale pour aider son lectorat a evoluer soit derrière.

Après ces deux pages vendu en pub rapporteront sûrement plus, c'est sûr.

Et les lecteurs s'habituront à avoir du caca sous les yeux parce qu'on ne leur propose que ça. Et quand ils y seront bien habitués, ils ne voudront plus que ça. Et les redac chef voudront pas faire evoluer leurs magazines dans le bon sens parce que leur lecteur, il veux de la merde à lire, alors le redac' chef lui donne de la merde à lire.

C'est un peu le serpent qui se mord la queue, mais ce sont les décideurs qui se sont foutus dans ce bourbiers. Bon courage pour en sortir.

[Seb. K.]

O_o on s'absente quelques jours et ça poste comme des brutes...

Je réagirais aux points qui m'interessent (et ils sont nombreux) dans la seconde quinzaine de mai. Clairement pas le temps avant.

Juste ça :

Effectivement, supprimer 2 pages d'analyse poussée sur plus de 80 consacrées au grand public, et aux vues des raisons données, on peut pas dire que a volonté éditoriale pour aider son lectorat a evoluer soit derrière.

Je suis d'accord avec toi sur le premier point, pas sur le deuxième. Comme le reconnaissait Yak, ça contrastait quand même terriblement en terme de présentation par rapport à la nouvelle formule.

Après ces deux pages vendu en pub rapporteront sûrement plus, c'est sûr.

Comme tu ne nous lis pas, tu ne pourras pas vérifier, alors je me lance. Je m'amuse de temps à autres à compter le nombre de pages de pubs dans le mag. Eh bien figures-toi qu'il a chuté. Ce mois-ci, nous ne sommes qu'à 15 pages de pubs sur les 116 pages que comptent le mag, et encore, je compte les 4 pages consacrées à la promo de la boîte (abonnement, HS, anciens numéros...).

Et les lecteurs s'habituront à avoir du caca sous les yeux parce qu'on ne leur propose que ça.

j'veux pas être méchant, mais quand on voit les best-sellers manga (et pas seulement, d'ailleurs) en France on peut déjà bien s'interroger sur les problèmes de vue de la population française. Et ça, Animeland n'en est pas responsable.

Au moins, on sait maintenant à quelle espèce animale appartient Animeland : le bouc-émissaire.

[patrouchef]

Seb.K.=> Toutafé, mais j'ai lu animeland il y a quelques années, maintenant au boulot je le survole, les articles ne m'intéressent pas pour diverses raisons.

Maintenant, vu que c'est des feuilles aggrafées, et qu'on est pas dans la conception de livre avec des cahiers de huit pages, je reste persuadé que deux pauvres pages ne couteront pas plus cher au magazine, au pire ils collent deux pubs au verso et hop, c'est rentabilisé. Ou un poster. Ou des fiches pif gadget.

Les bests sellers de mangas font cependant partis d'une pléiade de titres édités, même si ils ont la chance d'être sous le feux des projecteurs, d'autres titres, accessibles à un public plus exigeant lui sont cependant proposés.

Hors, dans la presse d'animation, on en peut pas dire que ce soit le cas.

Alors Animeland fait peut être figure de bouc émissaire, mais quand on veux porter fièrement le titre de premier magazine de japanim' en France, il faut plutôt jouer les éclaireurs que les suiveurs : y'a assez de mauvais clones dans les bacs.

[meko 2 le retour]

Bonsoir tout le monde.
Je crois que certains d'entre vous me connaissent, mais même si je travaille à AnimeLand, c'est en mon nom, comme SK, que j'interviens dans cette discussion, après l'avoir observée de loin en m'interdisant d'y intervenir. (c'est donc ma vision personnelle du magazine que ej viens défendre)
Le point qui m'attriste le plus, pour la 4ème fois je crois depuis que je travaille dans ce bouc émissaire, c'est que lorsque les gens en parlent, ils touchent toujours un mythe du bout des doigts, une sorte de notion intemporelle, vestige de l'idéal de ce qu'était l'information parfaite quand leur cœur de fan battait à tout rompre pour une couv de Madoka, que l'on a détruit une semi divinité, nous les iconoclastes narutophiles...

C'est bien, j'ai aussi des madeleines de Proust, mais Je n'ai pas insulté publiquement les cadres chargés de la communication de Nestlé lorque NOTRE GROQUICK NATIONAL à été remplacé par un insupportable lapin sans personnalité.
j'ai entretemps découvert le café, un de ses concurrents qui correspond bien mieux a mes attentes, c'est bien mieux poru tout le monde.

Désolé pour la métaphore à la Bonaldi, mais j'aimerais que la nostalgie ne prenne pas le pas sur une autre réalité.
Je suis désolé de vous décevoir, mais il n'y a pas de carriéristes bardés de méthodes de management à l'américaine à AnimeLand, c'est une équipe de passionnés, qui tentent de donner leur meilleure vision et analyse, couplée de la meilleure information possible, avec les erreurs que cela entend.

Maintenant, nous avons travaillé comme l'a très bien expliqué Gotoon, à une forme hybride ou nous mêlons autant que faire se peut, un regard transversal et une actualité et une présentation la plus ouverte possible, non seulement, parceque comme on vous l'a expliqué notre lectorat ne viellit pas, (vos infos sur les outils de mesures que nous utilisons sont incomplètes), et parceque nous voyons aussi en AnimeLand une société dont nous somme une bonne équipe à dépendre.

Ce débat qui pourra vous sembler d'une étonnante modernité à déjà explosé à l'époque au sujet de notre regrétté Virus, avec la même véhémence.

Comment vous dire...

Vous tous qui êtes sur cet excellent site (je ne fait aucune hypocrisie, Tsuka sait très bien l'estime que j'ai pour son contenu et sa démarche), vous avez le genre de contenu que vous réclamez, très bien devellopé en ces pages internet, justement. Pourquoi voulez vous nous persuader que vous êtes vous même parvenus a vous faire croire que nous y aurions un intérêt ?

Non, en dehors de la necessité évidente de se remettre en question,, la nouvelle formule est également mue par la reflexion autour de l'évolution du contenu web, que les passionnés de la pop culture japonaise n'ont pas laissé en jachère. Voila pourquoi le type d'article, et la présentation que contient AnimeLand aujourd'hui est telle qu'elle ne vous correspondra plus forcément, mais ce n'est pas une raison pour nous tirer dans les pattes à ce point.

Il y a des discussions, et il y a des lynchages. J'ai eu l'impression en relisant les pages précédentes que les plus grand défenseurs de la langue de molière et de la considération du geste d'acriture ont des problèmes de tyroïde, et devraient se procurer un peu de magnésium, ça détend, et c'est en vente libre.

Bonsoir à tous, demain c'est le premier Mai, bon farniente à tous.

[Seb. K.]

il faut plutôt jouer les éclaireurs que les suiveurs : y'a assez de mauvais clones dans les bacs.

Au risque de dire un truc qui ne fasse pas forcément de bien au mag (pour l'ancienne formule, s'entend), je trouve au contraire que le point fort de la nouvelle mouture, justement, est bien le retour d'une réactivité à l'actu qui s'était progressivement étiolée avec le temps.

[Tsuka]

Meko > Il n'est pas permis de se créer plusieurs comptes ici donc j'ai supprimé "meko 2 le retour" et mis a jour ton email au cas où dans ton profil "meko" (fais un rappel de mot de passe au besoin).

Sinon il est normal qu'une partie des gens qui critiquent la nouvelle formule d'AL soient nostalgiques du passé. Comme je le disais un peu plus haut, vous êtes la référence, les gens attendent donc beaucoup de vous, et vous avez créé un manque en ne parlant plus d'anim en général.

Bien sûr, les lecteurs peuvent changer de goûts au fil du temps, et j'ai naturellement remis en question mon "point de vue" sur AL en ce sens. Comparé a il y a quelques années, je n'attends aujourd'hui plus les mêmes choses d'un mag sur l'anim. Mais ça ne m'empêche pas de regretter ce que AL a pu proposer, et ce vers quoi il aurai aussi pu continuer a tendre. Vous avez bel et bien abandonné des voies, vous avez traité ou expérimenté des domaines qui ont séduits et fidèlisés des types de lecteurs surement assez différents, donc aujourd'hui pas mal d'orphelins. Et pas que des lecteurs, une personne comme LeFlan n'est pas a placer dans le trip nostalgie Madoka (je pense ^^), donc c'est en effet toujours intéressant d'avoir plusieurs points de vues internes et externes, plusieurs témoignagnes des attentes/visions/deceptions qu'on (où on eu) les gens vis a vis du mag.

[Seb. K.]

Comparé a il y a quelques années, je n'attends aujourd'hui plus les mêmes choses d'un mag sur l'anim. Mais ça ne m'empêche pas de regretter ce que AL a pu proposer, et ce vers quoi il aurai aussi pu continuer a tendre. Vous avez bel et bien abandonné des voies, vous avez traité ou expérimenté des domaines qui ont séduits et fidèlisés des types de lecteurs surement assez différents, donc aujourd'hui pas mal d'orphelins.

Hormis ton cas spécifique (parce que, avec Catsuka, tu es un cas à part - ne serait-ce que par les contacts que tu as développé avec le temps qui répondent systématiquement et spécifiquement et directement à tes attentes mieux que n'importe quel mag), la question est de savoir combien de ces lecteurs nostalgiques qui regrettent l'ancienne formule continueraient à nous acheter régulièrement si on leur donnait ce qu'ils demandent dans les moindres détails ? (attention, je ne dis pas qu'il faut les tenir à l'écart ni qu'on a bien fait de supprimer certaines caractéristiques de l'ancienne version. Je m'interroge juste sur la véritable volonté de chacun...)

Finalement, n'y a-t-il pas dans l'ensemble (car je sais qu'il y a des exceptions) un âge limite pour acheter des mags ?

Y a 5-10 ans, j'achetais pleins de mags sur les séries TV. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Je m'interesse pourtant toujours autant aux séries TV (peut-être plus), mon pouvoir d'achat a (légèrement) augmenté, je ne fréquente que très peu (voire pas du tout) les sites webs consacrés aux séries que je regarde et je ne télécharge pas ces mêmes séries sur le net. Et le contenu des-dits mags ne me semble pas plus différent d'avant. Alors où est le problème ?

[Tsuka]

combien de ces lecteurs nostalgiques qui regrettent l'ancienne formule continueraient à nous acheter régulièrement si on leur donnait ce qu'ils demandent dans les moindres détails ?

Déjà je suis pas sûr de visualiser tout ce lectorat, on peut être nostalique de différentes choses (pas que l'anim internationale) ... Dans tous les cas, je ne remet pas en cause que sommairement il était économiquement plus viable de recentrer sur le lectorat pro-nippon.

Finalement, n'y a-t-il pas dans l'ensemble (car je sais qu'il y a des exceptions) un âge limite pour acheter des mags ?

Je pense pas. Je n'achète plus de magazines consacrés à l'anim car je ne trouve plus mon bonheur, mais il serait largement possible de créer d'autres formes de magazines, rendant enfin hommage à l'Animation.
J'ai bien conscience que l'animation pour jeune, et notamment l'animation japonaise, est un genre fort. Je crois pas qu'on ai d'équivalents dans le milieu live, donc les magazines ciné par ex ciblent peut être plus large plus facilement. L'anim jap est aussi celle qui est vraiment éditée/commercialisée a assez grande echelle chez nous ... Mais l'anim ne s'arrête pas là, ce serait peut-être moins facile économiquement, mais rien n'est impossible, faudrai déjà vraiment essayer. On peut pas parler de limite d'âge tant qu'aucun mag d'anim grand public n'aura été tenté.
AL a bien expérimenté des ouvertures, mais ce fût souvent discret et peu mis en avant (cf couvertures du mag depuis toujours en très grande majorité japonisantes).

Et le contenu des-dits mags ne me semble pas plus différent d'avant. Alors où est le problème ?

Certains mags ne changent peut-être pas bcp, mais à côté je vois des choses comme le magazine Repérages avec ces hors-series Experience[s] et Animatic, le mag Design Flux ... ce ne sont pas des mensuels bien sûr, mais je pense qu'il y a vraiment de quoi faire. Ils s'adressent a des nouvelles générations de personnes qui aiment l'Animation, qui aiment les nouvelles images, et qui ne sont déjà plus toutes jeunes.

[Seb. K.]

On peut pas parler de limite d'âge tant qu'aucun mag d'anim grand public n'aura été tenté.

Comment définirais-tu grand public ? Dans quel limite d'âge, justement ? Dans un sens comme dans l'autre.

Je verrais mal, par exemple, un dossier sur Midi les Zouzous et les programmes que l'émission propose avec un article sur Hellsing et un sur l'arbre de Palme.

Autre exemple (celui là, je le place sans connaître les projets de la rédaction) : serait-il judicieux et pertinent de faire une couv Ôban ?
En toute subjectivité, je pense que oui. Mais quel serait le moment le plus propice ? Est-ce trop tard (lancement) ? En juin (instalée sur France 3, arrivée probable sur Jetix) ? En juillet-Août (laisser le temps au mag de ce placer sur un crénaux où il sera seul - à mon sens risque le plus casse-gueule / quitte ou double) ? Ou en septembre pour la sortie DVD ? Octobre (sortie mondiale, série finie en France, occasion d'en faire un dossier - à condition de trouver plus de choses -interessantes en plus- à dire que les sites officiels et non-officiels de la série) ?

[JeP]

Par rapport à l'âge pour les mags... t'as effectivement les mags de ciné ou d'informatique dont il me semble qu'a peu près n'importe qui d'un peu intéressé pourra acheter. Le problème est peut-être aussi que le gros de l'actualité, au niveau de l'animation, ce sont les séries, et les séries sont en majorité pour plus jeune.


... mais par exemple, j'ai lu assez peu de numéro d'Animation Now le mag américain, mais il me semblait qu'il réussissait assez à ce placer avec une cible plus adulte... cependant de ce que je me souviens... c'est un mag moins grand public, plus technique. Ouais. Bon.