Crypto Art

Vous pouvez y parler de tout
Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4314
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Contact :

Crypto Art

Message par Den X »

Avez vous entendu parler de crypto art ?


(Voir aussi les liens en description de la vidéo)

En gros c'est une pratique qui consister à lier une œuvre numérique à un blockchain (même techno que pour les crypto monnaies) afin de la signer et d'en faire une entité unique qui puisse être considérée comme une œuvre physique (un tableau, une sculpture etc...).

Le créateur garde son droit d'auteur tout en mettant en vente une ou plusieurs copies "signée" de ses travaux.
L'acheteur se retrouve avec le fichier sous forme numérique, lié à ce qui représente une forme de certificat d'authenticité et peut ensuite l'imprimer à sa guise ou en faire ce qu'il veut tant que ça reste non commercial et peut aussi la revendre comme il le ferait avec une œuvre physique.

Ca bouleverse pas mal les choses établies. :pandanani:
Au final c'est un peu comme acheter des actions en bourse sauf que ça permet au passage de soutenir financièrement des créateurs.

Vous en pensez quoi ? :pandasherlock:
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
hidro.j
Otaking !
Messages : 3897
Enregistré le : lun. 09 août 2004, 1:50
Localisation : Hidroshima

Re: Crypto Art

Message par hidro.j »

en vrai, le copyright,et l'unicité, à l'heure du numérique, n'est-il pas un concept totalement obsolète?

La philosophie informatique étant de facto basée sur la copie (copier-coller) et on l'oublie souvent, le copyleft (base et naissance de l'informatique)..
Ce sont les industriels qui ont cloisonnés tous ça,(Microsoft et Apple en tête) à l'origine le copyright n'existait pas, c'était sensé être un espace libre et de partage et de connaissances. (..puis Steve le Hippy est devenu Steve le gourou-marchand ).
Pareil pour le net, de l'anarchie libertaire à supermarché Orwellien..


C'est dans l'ADN même du numérique d'être une copie.
De part la diffusion (donc le processus de reproduction) d'une oeuvre, l'unicité disparait.
Depuis la photo, depuis l'industrialisation, la médiatisation d' images, de sons, la réplique est aussi importante, voir plus importante(diffusion=circulation), que l'original.(Andy Warhol)

Bref aujourdhui, si ton oeuvre n'est pas dupliquée, elle n'est pas diffusée, donc elle ne peut pas exister.
pour exister elle doit perdre son unicité.

...biensûr tout ça ne prend pas en compte le fait de rénumerer le travail de l'artiste qui à créé l'oeuvre..
/////****>> Pokéman Ga, c'est diabolique ça transforme les enfants!<<****/////

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4314
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Contact :

Re: Crypto Art

Message par Den X »

Ben... le truc c'est que l'un n'empêche pas l'autre.
Tu peux toujours en faire des copies comme avant.

C'est juste qu'en plus de ça, il y a maintenant une couche supplémentaire de copie "signé" qui, s'ils le désirent, permet potentiellement aux créateurs numériques de vivre de ce qu'ils aiment faire, se retrouvant sur un pied d'égalité avec des peintres sur toile, des sculpteurs et autres.

Du point de vue de l'auteur, je comprends l'intérêt mais c'est plus du côté de celui qui collectionne que ça me turlupine.
Si ça se limite à un investissement pour éventuellement revendre et faire une plus-value, je trouve ça un peu stérile.
Remarque, c'est ce qui se passe aussi avec les œuvres d'art conventionnelles...

D'où mon questionnement. :kinterro:
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
hidro.j
Otaking !
Messages : 3897
Enregistré le : lun. 09 août 2004, 1:50
Localisation : Hidroshima

Re: Crypto Art

Message par hidro.j »

copie "signé"
bah oui mais une copie signée...c'est chelou non? et antinomique.
c'est déjà plus un original même s'il est signé (unique)...vu que c'est une duplication.(copie)..la signature elle même est copiée. :pandako:
on est pas dutout dans le même cas qu'un tableau unique.
ça reviens à dire: il existe 3 exemplaires(le même) originaux de la Joconde...du coup ya plus d'original :pandasuperbomberbasque:

ou faut peut être voir ça plutôt comme des exemplaires dédicacés.
(du coup t'achêtes/vends plus la signature, que l'objet en lui même).
mais ça fait un peu : je vends une photocopie d'une dédicace..la valeur de l'oeuvre en prend un coup!


et surtout paramètre à prendre en compte:
...dans le monde numérique-virtuel, on a beau nous faire croire, le lock n'existe pas.
de part sa conception (copier-coller),l'oeuvre dématérielle-qui au final n'est que du code- peut être hackable-unlockable , et avec une diffusion virale, beaucoup plus facilement, qu'une oeuvre matérielle. :kalarm:
...paradis des faussaires..comment savoir que tu as acheté une oeuvre officiellement-copiée?

entre un jeux video piraté et le même jeu acheté officiellement:
quelle est la différence? quel est l'original? les 2? aucun?
il n'y a pas d'original, les 2 sont des copies... même la compilation du code de la dernière version des devs est une copie. Si l'oeuvre est créée dans un espace virtuel (l'ordinateur) elle est de facto, une copie.

même si l'idée et intéressante (pour les auteurs), on retombe sur la problématique numérique du,
copyright=concept obsolète, pasqu'une oeuvre créée numériquement ne peut pas être unique.
On serait plus sur l'idée de vendre-acheter: une copie/labelisée/dédicacéee officialisée par l'auteur...mais pas un original!

du coup y a quand même une grosse perte de valeur pour l'acheteur..quel est l'interet d'acheter une copie si ce n'est juste le tampon virtuel-signature.
(un poster de la joconde dédicacé par Leonard, mais pas le tableau de la joconde)
/////****>> Pokéman Ga, c'est diabolique ça transforme les enfants!<<****/////

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4314
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Contact :

Re: Crypto Art

Message par Den X »

Bon courage pour pirater le blockchain.
Ca n'a rien à voir avec la piratage d'un jeu, c'est un système virtuellement impossible à craquer sur lequel se base toute l'économie des cryptomonnaies comme le bitcoin, l'ethereum, le ripple, etc...
D'ailleurs, si tu perds tes identifiants, il n'y a aucun moyen de les récupérer. C'est perdu dans les limbes du réseau à jamais.

Les données qui certifient l'authenticité de la signature ne sont pas duplicables.
On peut toujours faire une copie de l'image par exemple mais pas copier sa version signée.
Pour la passer à une autre personne, elle doit être cédée d'une manière ou d'une autre.

Pour le coup de la copie dédicacée, c'est une bonne analogie en effet.
Si ce n'est que la copie est indistinguable de l'original, contrairement à une peinture sur toile par exemple.
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
hidro.j
Otaking !
Messages : 3897
Enregistré le : lun. 09 août 2004, 1:50
Localisation : Hidroshima

Re: Crypto Art

Message par hidro.j »

ha ok je savais pas! :khehe:

c'est interessant du point de vue auteur,
mais je suis pas sur que le public soit prêt à payer pour une dédicace virtuelle, ou un collector non matériel. :pandaplease:
C'est pas trop un truc qu'on peut afficher-exposer-montrer-mettre dans une vitrine ou un cadre. (ce qui est quand même la base d'un objet rare.> concept de l'artefact)
/////****>> Pokéman Ga, c'est diabolique ça transforme les enfants!<<****/////

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4314
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Contact :

Re: Crypto Art

Message par Den X »

Oui, et c'est en ça que je trouve la position de l'acquéreur bizarre.

Mais sinon ça a l'air de marcher pas mal pour certains.
En matant un peu les galeries, j'ai vu partir des illustrations a des prix assez délirants.
(L'historique des offres est visible en général selon les sites)
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
velo vert
Génération Tchernobyl
Messages : 7946
Enregistré le : mer. 28 janv. 2004, 19:49
Localisation : Made in Jussieu

Re: Crypto Art

Message par velo vert »

c'est un truc de collectionneur, ça ne me viendrait pas à l'idée d'acheter un truc comme ça.

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4314
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Contact :

Re: Crypto Art

Message par Den X »

Pareil.

Je dirais même que l'acquisition d'une œuvre numérique sous cet aspect a plus l'air d'être motivé par un intérêt financier que par amour de l'art.

Bon, ça aussi on peut en dire autant des œuvres physiques qui sont souvent achetées par calcul, à des fins pécuniaires.
Par exemple, les plus riches investissent souvent dans des œuvres d'art pour payer moins d'impôts vu que les possessions culturelles sont peu taxées, voir même pas du tout.
Quand ils ont besoin de la thune, il leur suffit de revendre, faisant généralement un plus value au passage.

C'est con mais c'est comme ça.
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
hidro.j
Otaking !
Messages : 3897
Enregistré le : lun. 09 août 2004, 1:50
Localisation : Hidroshima

Re: Crypto Art

Message par hidro.j »

ha c'est comme les gens qui cultivent des champignons en achetant des jeux sous blister. :pandamort:
aérez vos jeux rétro...sinon...gare à la surprise!! :kange:
au passage les plastics transparents des jeux Néo Géo commencent à fusionner avec le plastic des boitiers..
Pareil pour les jeux PC engine! le plastic c'est fantastique!
:kalarm:
/////****>> Pokéman Ga, c'est diabolique ça transforme les enfants!<<****/////

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4314
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Contact :

Re: Crypto Art

Message par Den X »

Tu veux dire que tous les otakus qui pensent être entourés d'une précieuse collection vivent en fait dans une décharge en devenir ? :pandasherlock:

Image
"Bordel de merde, c'est toute ma vie..."
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
hidro.j
Otaking !
Messages : 3897
Enregistré le : lun. 09 août 2004, 1:50
Localisation : Hidroshima

Re: Crypto Art

Message par hidro.j »

ils vivent au pays des champignons!
Image

...encore plus au japon avec l'humidité! :pandasuperbomberbasque:
en vrai les japonais ne sont pas trés nostalgie retro collectionneurs! ils consomment-jettent facilement+manque de place :kniko:
Le rétro gaming est quasi inexistant au japon. C'est une maladie d'occidental! (trés peu d'archivage)

au bout de quelques années le plastique se détériore en attaque les CDs, les autres plastiques, les composants. la loi de l'oxidation...Le pire ce sont les disquettes...de vrais croque monsieurs au rockefort...yen a qui vont faire la gueule dans quelques années..
Joseph Redon, président fondateur de la Game Protection Society, explique tout ça dans cette video:
https://www.youtube.com/watch?v=TaAB8F-_PQQ&t=10274s
/////****>> Pokéman Ga, c'est diabolique ça transforme les enfants!<<****/////

Avatar du membre
Mechass
Burning Anger
Messages : 2316
Enregistré le : mer. 23 févr. 2005, 2:40
Contact :

Re: Crypto Art

Message par Mechass »

Raputain c'est que c'est fragile les produits de consommation... et puis c'est vrai que je m'interroge sur les problèmes d'oxydation au Japon vu l'omniprésence de l'air marin sur le territoire.

Pour en revenir sur le crypto art j'aurai tendance à ne pas vouloir tremper dedans par principe. J'ai une aversion énorme pour les dépenses énergétiques des block chains avec toutes les dérives que ça entraine. De nos jours on a quand même des "fermes" faisant tourner chacune des centaines de grosses cartes graphiques afin de fournir la puissance de calcul nécessaire à ce système. Littéralement bouffer de l'électricité pour juste faire beaucoup de pognon. La vidéo en premier post ne mentionne pas ce détail.
:kpicole:

Si je fais mon métier ce n'est pas avec pour priorité de faire le plus de thune possible donc ma conscience se passera de surfer sur cette vague, peu importe les gains potentiels.

...ou pas. On verra bien si mon intégrité arrivera à survivre à la crise.
:pandako:
"WUBBA LUBBA DUB DUB!!!"

Avatar du membre
velo vert
Génération Tchernobyl
Messages : 7946
Enregistré le : mer. 28 janv. 2004, 19:49
Localisation : Made in Jussieu

Re: Crypto Art

Message par velo vert »

il me semble que toutes les blockchains ne consomment pas autant que le bitcoin. mais oui, dans le principe...

Avatar du membre
Tsuka
Admin / Maniac
Messages : 36472
Enregistré le : sam. 20 avr. 2002, 4:07
Localisation : Chez Bobby

Re: Crypto Art

Message par Tsuka »

C'est con, j'avais répondu à ce thread environ 2h avant l'incendie d'OVH.
Je pense que c'est la seule chose qui a été perdue sur Catsuka ;-]

Donc en gros je disais que perso j'ai découvert ces ventes crypto art NFT & co l'an dernier via David Oreilly qui vends certaines créations numériques.

Je parlais aussi du 1er tweet de l'histoire qui s'était revendu pour 2 millions de dollars il y a quelques jours, mais entre temps d'autres records ont été battus.

Répondre