Nouvel Animeland

News sur l'Animation, la BD, et le monde de l'image en général.
Répondre
Avatar du membre
Tsuka
Admin / Maniac
Messages : 36504
Enregistré le : sam. 20 avr. 2002, 4:07
Localisation : Chez Bobby

Message par Tsuka »

Gotoon a écrit :Aidés des résultats des derniers Anime Grand Prix (et pas celui de 2005 dont nous n'avons eu les résultats que fin aout, donc après avoir bouclé la nouvelle formule !)
Ah, autant pour moi alors.

C'est bien d'avoir abordé les problèmes financiers qui ont aussi engendrés cette nouvelle formule. C'est ce qui me gênait le plus, le fait que vous ne l'ayez pas expliqué aux lecteurs au moment de la refonte. C'etait votre droit, mais perso je trouvais qu'il n'y avait pas de honte à le dire ... pas mal de lecteurs friands d'animation en général (tous horizons confondus) auraient peut-être été moins désorientés par cette nouvelle mouture en sachant cela. Car tout le monde ne peut pas forcément déduire qu'un mag sur l'anim internationale est a-priori moins viable qu'un mag sur l'anim japonaise.

Après, evidemment, comme AL est le mag fr de référence, les gens en attendent bcp. Vous étiez aussi les seuls sur le marché qui ont approché le créneau de l'anim avec un grand A, donc forcément avec la nouvelle formule vous créez un "manque" ...
Mais bien entendu, libre a d'autres de tenter cette aventure (qui je l'espere peut être viable).

Bienvenue sinon :-]

Avatar du membre
Rakugaki
Fan de kawaii
Messages : 1589
Enregistré le : mer. 21 avr. 2004, 15:35

Message par Rakugaki »

Oh Olivier, c'est cool de te voir ici !!
Bienvenue !

Merci pour cette explication.
Je suis à fond avec toi !! :kbisou:

(c'était le post inutile du jour... désolé :klourd: )

Avatar du membre
LeFlan
Hannibal posteur
Messages : 477
Enregistré le : mer. 14 déc. 2005, 9:51
Localisation : la planète shadok

[LONG] La vengeance du fils de la médiocrité courroucée

Message par LeFlan »

[AVERTISSEMENT : LONG]

Bien.
Il est sans doute inutile de revenir en détail sur un certain nombre "d'explications", présentées comme "sans langue de bois" (à chacun de se faire son opinion sur un tel point). Il est certainement possible de se satisfaire des justifications précédentes, surtout si l'on parvient à faire abstraction de ce qu'est le magazine dans sa forme la plus concrète aujourd'hui. Pour peu que cette réalité ressurgisse malencontreusement, bien des éléments en question n'en ressortiront hélas que comme des justifications toutes relatives, et toujours aussi stérilisatrices de tout débat de fond, pour cause d' "urgence supérieure"... Bref.

Revenons seulement sur la fameuse rubrique "démotivée", et certaines assertions clairement mensongères, comme chacun pourra le vérifier, qui aura pris la peine de lire les pages en question. Non que ce soit très important, mais cet aspect de la situation et des affirmations qu'on nous propose témoignent, et permettent de se rendre compte des limites de ce discours de relativisation à bon compte dans son ensemble, et de la manière dont il forge de toutes pièces des faits et allégations erronnés.
GoToon a écrit :... explique que nous avons nous-même décidé de mettre un terme à cette rubrique
Est-ce faux ? Est-ce exact ? Il pourrait être utile d'éclairer au moins les lecteurs de cette tribune publique en ligne, à défaut des lecteurs du magazine, qui eux ne semblent pas dignes d'une telle information...

A supposer que ce point soit exact, est-il sensé d'imaginer que le magazine pourrait assumer cette décision de manière un tout petit plus claire que par une mention de deux lignes en édito du type "voici l'ultime livraison de ce rendez-vous qui prend fin" ? N'est-ce pas là une forme d'hypocrisie particulièrement peu responsable, face au choix accompli (et ce quels qu'en soient les fondements, et indépendamment même de la question de son degré de justesse) ?
En l'occurrence, il est difficile de ressentir là autre chose qu'un immense embarras de la rédaction face à cet objet dérangeant dans ses colonnes. Et ce, sans doute, pour d'autres raisons que les aimables considérations de bassesse alignées ici en justification hasardeuse d'un fait accompli dont les véritables raisons restent probablement à éclaircir.
GoToon a écrit :mais il s'abstient de préciser combien la livraison de ces papiers a été éprouvante : calibres jamais respectés, livraisons retardées ou à la dernière minute, on peut dire que la gestion de cette page (car il s’agissait au départ d’une page par numéro, pas de deux) n'a pas été très professionnelle.
Passons sur les sous-entendus misérables de cette sentence.
Passons sur le caractère mutuellement éprouvant de la livraison desdits papiers, qui ne devraient pas avoir à être mis en avant en justification de quoi que ce soit, pour peu qu'on ait la moindre conscience d'un travail commun (mais c'est sans doute là que le bât blesse foncièrement du côté d'AnimeLand).
Tout ce laïus est navrant d'immaturité et d'irresponsabilité (les éléments cités en série sont-ils implicitement supposés "justifier" sur le fond une décision elle-même "non annoncée", et encore moins assumée ? Même ce simple lien logique n'est pas assumé...)
Mais puisque le respect d'une forme élémentaire de professionnalisme dans l'évocation des turpitudes propres au travail d'une équipe rédactionnelle ne semble pas de mise ici, et doive se voir qualifié d' "abstention" (insinuation de mauvaise foi), eh bien, soit : cela signifie donc qu'un certain nombre desdites turpitudes peuvent alors être évoquées ici, en toute légitimité, explicitement, et afin d'éviter toute accusation d' "abstention".

Quant à l'évocation piètrement outrancière des torts invoqués, puisqu'il faut manifestement, pour poursuivre cette discussion, descendre à un étage de considérations digne du bac à sable, prenons la peine de l'examiner d'un peu plus près :

- "calibres jamais respectés"
Il est arrivé à quelques reprises (trois fois, peut-être), que des textes dépassent le "calibrage maximal" fixé dans le marbre mental animelandien, et que cela suscite des problèmes. Il y a eu dix-huit livraisons publiées en trois ans dans le cadre de cette rubrique. Outre que la mauvaise foi vire ici à la malhonnêteté, nul parmi les interlocuteurs concernés du côté du magazine ne semble avoir jamais compris ce qui était en jeu dans cet aspect des choses pour les textes concernés. Il fallait, pour cela, avoir fait l'effort de lire et de comprendre le premier de ces textes. En voici un extrait à titre informatif :

"Il s'agit [...] de ménager au sein de la revue un espace qui soit libéré des contraintes usuelles du magazine, d'ouvrir une tribune qui soit régulière dans sa parution, si ce n'est dans sa longueur (conçue de l'ordre d'une à deux pages en fonction des mois). Se donner cette liberté pour principe, c'est garder la possibilité d'adopter une forme de présentation qui puisse varier [...]. C'est aussi garder pour ces tetes une liberté au niveau de la mise en forme qui soit elle-même porteuse de sens, ce qui souvent n'est pas le cas dans la revue, où l'importance de nuances d'écriture est trop souvent sacréifiée par la mise en forme. En ce sens, le rapport et léquilibre entre texte et image, dégagé lui aussi des contraintes et des habitudes du magazine, sera en lui-même partie prenante de ce principe de variation raisonnée. Il s'agit donc bien là d'instaurer une différence." (1)

Il est sans doute inutile de tenter de reformuler aujourd'hui des explications qui n'ont pourtant rien de sorcier. Encore faut-il vouloir les entendre, et faire l'effort cérébral épuisant de mettre bout à bout deux ou trois idées simples pour saisir que le choix foncier de construction de cet espace était de soumettre le calibrage aux contraintes internes du texte, au lieu du rapport usuel inverse, où les contraintes internes du texte sont condamnées à se voir soumise à celles du calibrage. Bref...

- "livraisons retardées ou à la dernière minute"
Là encore, il est arrivé, à quelques reprises (moins souvent que pour le point précédent) que des livraisons soient retardées, décalées. Un peu plus souvent (peut-être pour la moitié des livraisons ?), il est arrivé que des textes soient livrés dans les derniers jours de bouclage du numéro correspondant. Faut-il y voir un "problème éprouvant" ? C'est une question de point de vue (ou de prétextes invocables).

- "on peut dire que la gestion de cette page (car il s'agissait au départ d'une page par numéro, pas de deux) n'a pas été très professionnelle."
Il y aurait beaucoup à dire sur la conception du "professionnalisme" selon le prisme animelandien, et à bien des égards, ce ne serait guère reluisant pour la rédaction et certains de ses membres principaux.
"Abstenons-nous" ici, une fois de plus, d'entrer dans un tel degré de misère, et contentons-nous de pointer à quel point l'affirmation précédente est non seulement erronnée, mais mensongère, ainsi que pourra le vérifier quiconque aura lu la citation précédente du texte d'intention publié au lancement de cet espace :

"Il s'agit [...] de ménager au sein de la revue un espace qui soit libéré des contraintes usuelles du magazine, d'ouvrir une tribune qui soit régulière dans sa parution, si ce n'est dans sa longueur (conçue de l'ordre d'une à deux pages en fonction des mois)."

Faut-il le préciser ? Cette mention concernant les questions de longueur ne doit rien au hasard. Elle découle naturellement et directement d'une discussion, et d'un accord explicite avec le rédacteur en chef de l'époque, et comme telle, devrait être connue de son successeur. Que celui-ci l'ignore, et invoque une telle ignorance de bonne foi, passe encore. Qu'il pose aussi ineptement en prédicat une affirmation aussi expéditive que contraire à la vérité des faits, en dis plus sur son intention de mauvaise foi que sur sa compétence à assumer ses décisions.
Mais manifestement, il n'a jamais été dans l'intention de l'intéressé (et nombre de ses collègues avec lui, pour le compte) de faire le moindre effort pour tenter de comprendre les enjeux de ces pages (car il s'est bel et bien agi, tout du long, d'une variation entre une et deux pages de texte, en fonction des circonstances et des papiers : les livraisons de plus d'une pages n'ont jamais rien eu, ni d'une exception, ni encore moins d'une "faveur" quelconque, "particulièrement éprouvante" ou pas).
GoToon a écrit :Maintenant, j’avoue avoir du mal avec la pagination.
Nous y voilà. Un aveu qui conduit à se demander dans quelle mesure ces textes auront été seulement lus et compris par ceux-là même qui font le magazine...
GoToon a écrit :Certes, le texte appelle une certaine forme de rigueur, mais pourquoi vouloir absolument adopter une présentation sous forme de publication judiciaire ?
Question intéressante. Et d'abord dans le degré d'intelligence qu'elle dénote des intentions mises en cause : un degré quasi-nul.
Qui donc a jamais "voulu absolument adopter une présentation sous forme de publication judiciaire" ? Où une telle intention aura-t-elle été formulée ?
Manifestement, le fait de vouloir faire primer le texte, dans la forme qu'il aura prise, à des principes de mise en page coercitifs comme critère premier, n'a jamais ni en rien été compris par les rédacteurs d'AnimeLand. Et le fait que même des textes plus courts que les sacro-saints "calibrages maximaux" n'ont jamais pu bénéficier d'une mise en forme autre, plus aérée, illustrée et "aidante pour le lecteur" (sic) que ce canevas de base, ce fait même montre bien à quel point le travail de mise en forme au sein de ce magazine (et de ces pages également, malgré leur projet de mettre en place une différence à cet égard) relève avant tout, pour les personnes concernées, du réflexe conditionné, si ce n'est pavlovien.

Mais aussi il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre...
GoToon a écrit :Cette page dénotait déjà avec l’ancienne formule, il est vite apparu qu’elle pouvait encore moins cohabiter avec la nouvelle.
Très bien. Encore fallait-il le dire, l'assumer un tant soit peu publiquement. On y sera enfin arrivé...
Ainsi, au moins, cela devient un choix qui peut prétendre à une quelconque justification.
Quant au fait que "cette page dénotait déjà avec l'ancienne formule", il en est question plus bas, mais est-il utile ici de préciser que c'était là précisément son objectif ? : "Il s'agit de partager ici une forme d'alternative" (1)
GoToon a écrit :Ajoutons à cela la démotivation des rédacteurs et voilà pourquoi nous avons décidé de l’arrêter après la publication d’un papier qui était écrit depuis un an.
Une affirmation qui une fois de plus confine au mensonge. Dans la mesure où "la démotivation des rédacteurs" évoquée ici n'est rien d'autre qu'un prétexte fallacieux, présenté sous un jour déterministe qui n'a rien à voir avec la réalité des faits.
Si "démotivation des rédacteurs" il y a, elle est strictement le résultat de retardement d'un an pour un texte achevé et livré, et certainement pas une de ses motivations objectives et "ajoutées". En d'autres termes, si le terme de "démotivation" peut prétendre à la moindre pertinence, c'est uniquement parce qu'il aura fallu un an d'atermoiements du côté de la rédaction pour faire paraître un texte prêt à publication, que le travail de cette rubrique n'a pas pu avancer davantage : en effet, comment se lancer dans la rédaction de nouveaux textes, en sachant qu'une précédente livraison est en souffrance, sans explication ni raison claire, et par reports successifs et jamais expliqués ?
N'inversons donc pas les causes et les effets, et gardons le minimum d'honnêteté intellectuelle de ne pas prendre et faire prendre les rédacteurs ayant subi cette avanie pour ses commanditaires.
GoToon a écrit :Les problèmes évoqués plus haut expliquent le fait que cet article ait traîné tout ce temps.
S'il est question ici des difficultés économiques rencontrées par le magazine, il s'agit là d'une bien piètre excuse au retard pris dans la parution d'un texte pendant un an... Mais sans doute n'y a-t-il pas grand sens à pointer à nouveau de telles faiblesses de justification...
Du moins est-ce une bonne chose que de finalement l'avoir fait paraître.
GoToon a écrit :Pour ma part, je ne crois pas à la viabilité d’un magazine élitiste fait de textes en corps 6 avec un timbre poste pour illustration.
Merveilleux raccourci rhétorique (et tellement fidèle au projet "judiciaire" affirmé par... qui déjà ?) Comme si quiconque avait jamais prétendu viable un tel projet (à défaut aussi d'avoir jamais prétendu à l'ambition de réaliser une idée aussi saugrenue).
Qui donc a jamais affirmé ici une telle viabilité ? Personne.
Qui donc a jamais affirmé ici nourrir un tel projet ? Personne.
Pourquoi donc invoquer d'aussi caricaturales stupidités ?
Par réflexe d'esquive, en dernier recours pour éluder les questions qui se posent vraiment au magazine ?
Par besoin de déformer un propos et un discours auxquels on n'a rien compris sur le fond ?
Par nécessité de noyer le poisson en opposant de manière (un peu trop)simpliste "textes en corps 6 avec timbre-poste" et "splendides textes en corps 12 aéré et abondamment illustré avec talent" ? Têtes rondes et têtes pointues ?
Par souci de ne surtout pas envisager la question en d'autres termes, notamment ceux du sens de l'existence et de la "viabilité" d'un tel espace "élitiste fait de textes en corps 6 avec un timbre poste pour illustration" au sein d'un bon magazine grand public insoupçonnable de tout risque de réflexion / prise de tête / complexité de propos en regard d'une complexité de la réalité / etc. ?
C'est pourtant bel et bien cette question-là que pose le choix pris par la rédaction d'AnimeLand, et en rien celle de la viabilité ou non d'un magazine conçu intégralement sur un tel principe "élitiste fait de textes en corps 6 avec un timbre poste pour illustration"...
Mais une fois de plus, le surdité sélective menant à ignorer sciemment le sens même d'un projet "d'espace alternatif au sein d'un magazine", en l'assimilant à la volonté de lancer illico un magazine indépendant à principes coercitifs pour ligne éditoriale, en dit plus long sur ceux qui en souffrent que sur leur entendement des questions de fond en jeu ici...

Quoi qu'il en soit, le grand mot est lancé : "élitiste". Voilà donc la hantise majeure qui taraude un après l'autre nos responsables éditoriaux si soucieux de vulgarisation, d'éducation et de formation du grand public et de son goût pour la découverte.
Ce terme ne peut être conçu chez eux que comme une tare, un motif d' "auto-critique" et de fidélité réitérée à l'idéologie du Parti... C'est escamoter à peu de frais toute la part positive que recèle le même mot, dans une dimension d'exigence tournée d'abord vers soi-même, avant qui que ce soit d'autre... Mais sans doute est-ce là aussi parler chinois ?
Heureusement pour la sérénité desdits décideurs, le terme "médiocrité", lui, ne peut pas être sujet à équivoque : il est donc bien plus simple à assumer qu'un "élitisme" dont on ne sait jamais s'il désigne une qualité ou un défaut, une exigence ou un snobisme, une rigueur ou une prétention : au moins, avec lui, on sait dans quelle auge on patauge.
GoToon a écrit :Je suis de ceux qui préfèrent faire un magazine grand public qui l’emmène parfois vers des sujets qu’il n’aurait pas connu.
Ce prédicat recoupe très précisément les ambitions premières de l'espace escamoté par AnimeLand (avec notamment l'ajout suivant : "... et qui mériteraient pourtant qu'il les connaisse"). Comme quoi les déclarations ne coûtent que rarement quelque chose, qui permettent aussi facilement retournements, relativisations à tous crins et justifications boîteuses...
GoToon a écrit :Enfin, je ne prétends pas plaire à tout le monde, mais j’estime que nous faisons notre travail avec sérieux et passion.
Sans prétendre non plus en rien plaire à tout le monde, il faut seulement vous dire qu'il est ici et là des gens qui estiment que vous faites un travail de tâcherons. Et que vous pourriez sans doute l'assumer mieux. Mais aussi cela vous sera sûrement plus facile désormais !

(1) : "Notes à contre-courant (1)", in "AnimeLand" n°90, avril 2003.

Avatar du membre
yak
Newtype!!!
Messages : 6583
Enregistré le : sam. 10 juil. 2004, 14:18
Localisation : Chez moi

Message par yak »

hahahaha... hehehehe... gloups... c'est juste un private avec moi-meme... pardon.

Bon Moi aussi ça m'inspire ce thread alors je vais mettre quelque reflexions en vrac ici.

-Dans l'argumentaire de SonGotoon il manque l'essentiel : quoi au sujet du contenu des articles de "contre courant" ? c'est quand meme tres important à l'instart des question techniques qui ont ete abordées et ne pas en parler fait un vide qui laisse planer des doutes. Pour rester dans la polémique encore un peu, je suis d'accord avec Flamby sur le caractere assez meprisant de certains arguments genre police 6 et timbre poste. En meme temps c'est vrai qu'avec la nouvelle charte graphique ça fait un peu bizarre : quand j'ai feuilleté le dernier numéro, en face de chron, j'ai cru que c'etait une pub. Mais je ne reconnais pas ça comme un argument sufisant.

-Autrement, je trouve dommage qu'Animeland ne soit pas plus ambitieux, vu sa position de monopole et ne se contente que d'une nouvelle charte graphique justement.

-Un petit avis sur le cassage de gueule du Virus Manga. Je crois que c'est du à la concurrence d'animeland car ils sont tous deux sur le meme poste de dépense du consommateur manganimephile tout simplement, et, qu'a la différence d'Arte et de TF1, qui eux proposent de dépenser non pas son argent mais son temps de cerveau, Animeland et le Virus Manga ne sont pas gratuits et n'avaient pas un public suffisant pour faire vivre les deux. Je n'ai pas de chiffres pour etayer ce point de vue mais je crois que vous y etes un peu allé à taton dans le noir sans avoir trop cherché à analyser vraiment votre marché. Evidemment, c'est facile à dire à posteriori. Mon idée est en fait de réhabiliter la volonté editoriale du mort qui n'est pas pour moi la vrai raison de l'echec.

-Sinon je me pose des questions au sujet de la pertinence de l'anime grand prix. Combiens d'avis exprimés, sont ils représentatifs du véritable lectorat d'animeland ? Leur pose t'on les bonnes questions ? c'est une question anti démocratique, mais est ce que le public que l'on veut satisfaire est réellement conscient de ce qu'il aimera lire ? N'est ce pas plutot au redacteurs de fixer voire d'imposer les lignes à suivres?

-Enfin parmi ce qui me gene bcp dans Animeland, c'est que tres souvent dans nombre d'articles courts, j'ai l'impression qu'on ne fait que resumer les choses qu'on lit sur les dos des jacquettes de DVD. c'est un tres vieux grief qui date d'avant les problemes financiers mais j'en profite pour le dire maintenant.
GOD FINGER!!!!

Avatar du membre
Anton
Don Quichotte
Messages : 2151
Enregistré le : mar. 10 déc. 2002, 12:33
Localisation : Paris
Contact :

Message par Anton »

Moi les Notes à contre-courant je trouvais ça toujours trop court.

Ce que je retire de tout ça : on ne verra pas un hors-série du calibre de celui consacré à Ghibli il y a quelques années avant longtemps.
ImageImageImage

Avatar du membre
koneko
n00bivore
Messages : 7301
Enregistré le : sam. 05 mars 2005, 12:12
Localisation : Chez Harry le Potier.
Contact :

Message par koneko »

Je vais dire une connerie qui n'engage que moi : si vous etes pas contents faites votre propre magasine, personne force a acheter, et les choses changent etc etc. (ps: meme pas la peine de me repondre j'me frai pas chier a lire des pavés que je juge inutile)
Image
The hammer's my penis...(Captain Hammer)

Avatar du membre
Chron
Synchrone or not synchrone ?
Messages : 12503
Enregistré le : jeu. 06 juin 2002, 12:37
Localisation : Paris

Message par Chron »

Je vais dire une connerie qui n'engage que moi : si vous etes pas contents. faites votre propre magasine
Très judicieux koneko. Si le boulanger fait du pain de merde, on est obligé de monter sa propre boulangerie, si un film nous plait pas, on est obligé de devenir réalisateur pour dire qu'on a pas aimé?

Et pour ce qui est de faire son propre magazine, je pense que tu sais que ça ne se fait pas tout seul, et que ça reste un travail phénoménal malgré tout.
personne force a acheter, et les choses changent etc etc.
LeFlan a déjà répondu dans un "pavé inutile" à ce genre d'arguments, évidemment il faut faire l'effort de le lire. Ce qui en gros était bien le principal reproche adressé aux notes à Contre-courants... Il fallait faire un effort pour les lire (ce qui était une démarche voulue...).
(ps: meme pas la peine de me repondre j'me frai pas chier a lire des pavés que je juge inutile)
Ben dans ce cas, ferme ta bouche très chère. Comment peux-tu débarquer sans avoir rien lu dans une discussion, où justement un des protagonistes s'escrime à dire que devant une réalité complexe, on ne peut pas toujours simplifier, réduire, résumer, et qu'il faut bien aller dans la nuance à un moment ou un autre pour éviter d'être ridicule, ne serait-ce que constructif?
Et nuancer, c'est difficile, ça prend du temps et de la place, ça fait des "pavés inutiles".
Prend le temps de lire les arguments des deux positions avant de pousser ton coup de gueule qui ne sert à rien.
Ce thread est inutile s'il ne t'intéresse pas, ce n'est pas le cas de tout le monde... :klourd:

Tu as pu lire là, ou j'ai été trop long?
@+
Chron
???, ??? ?? ?? ?? ???,???, ? ??? ?? ???

Avatar du membre
lapetitearaignée
Little fish addicted
Messages : 2331
Enregistré le : mar. 30 sept. 2003, 13:59
Localisation : une jolie petite toile
Contact :

Message par lapetitearaignée »

Chron a retrouvé toute l'amplitude de son cerveau... c'est rassurrant!!
Néanmoins et malgré les intérréssante argumentations de ces gros pavés explicitant les changements d'animeland, je constate que je ne suis plus du tout dans le lectorat ciblé alors qu'il n'y a pas si longtemps je l'achetait tous les mois.. ça va faire 5 ans maintenant que je ne le lis plus qu'épisodiquement voir plus du tout.

Suis-je un cas isolé?... je ne pense pas... L'ancien lectorat du moins dois plus ou moins sentire le changement de cap.... donc du coup puisque vous avez perdu une partie de l'ancien comment amadouer et troiver le futur?
Image

Avatar du membre
koneko
n00bivore
Messages : 7301
Enregistré le : sam. 05 mars 2005, 12:12
Localisation : Chez Harry le Potier.
Contact :

Message par koneko »

chron > bah voila, ca n'engageait que moi :klangue:
:kfcharme:

ah tiens juste une chose :
"Très judicieux koneko. Si le boulanger fait du pain de merde, on est obligé de monter sa propre boulangerie, si un film nous plait pas, on est obligé de devenir réalisateur pour dire qu'on a pas aimé?

Et pour ce qui est de faire son propre magazine, je pense que tu sais que ça ne se fait pas tout seul, et que ça reste un travail phénoménal malgré tout. "

Bah justement, c'est aussi une facon de dire que c'est plus facile a dire qu'a faire. Justement on peut pas s'improviser realisateur, boulanger etc. C'etait a double sens c'que je disais.. (en meme temps je m'exprime toujours comme une merde)

Pis t'as raison je lis pas tout, mais je suis dyslexique de syntaxe, j'arrive pas a lire quand c'est trop long... :kbisou:
Image
The hammer's my penis...(Captain Hammer)

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4325
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Localisation : veckring
Contact :

Message par Den X »

koneko a écrit :Justement on peut pas s'improviser realisateur, boulanger etc.
Si si je t'assure.
On peut même s'improviser président d'un très gros pays.
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
koneko
n00bivore
Messages : 7301
Enregistré le : sam. 05 mars 2005, 12:12
Localisation : Chez Harry le Potier.
Contact :

Message par koneko »

Ouais mais a condition de voler le petrole et tuer des tas de gens alors hein. Et d'avoir un papa qui a fait le meme metier. Et de truquer les votes.
Image
The hammer's my penis...(Captain Hammer)

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4325
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Localisation : veckring
Contact :

Message par Den X »

Ah tiens, c'est nouveau ça.
Le pistonnage, le meurtre et le vol sont réservées aux présidents maintenant ?

Tu t'enterres de plus en plus ma pauvre. :kbisou:
Tu m'dis dès que t'as atteint le fond, je me sens un peu seul là.
Modifié en dernier par Den X le sam. 29 avr. 2006, 17:29, modifié 1 fois.
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
velo vert
Génération Tchernobyl
Messages : 7989
Enregistré le : mer. 28 janv. 2004, 19:49
Localisation : Made in Jussieu

Message par velo vert »

ouh putain, ca a l'air chaud le monde de l'anim'.

Avatar du membre
Den X
Couteau Suisse
Messages : 4325
Enregistré le : sam. 07 août 2004, 18:26
Localisation : veckring
Contact :

Message par Den X »

Et encore, t'as pas vu ce qui se passe la nuit dans les boulangeries ! :kundead:
Viendez me voir animer en live sur Twitch: https://www.twitch.tv/den_xvii/

Avatar du membre
koneko
n00bivore
Messages : 7301
Enregistré le : sam. 05 mars 2005, 12:12
Localisation : Chez Harry le Potier.
Contact :

Message par koneko »

Oué, c'est terrible, ils jettent pas les croissants ils les REVENDENT LE LENDEMAIN!!! (ca va j'ai atteint le fond maintenant?)
Image
The hammer's my penis...(Captain Hammer)

Répondre