[Animation] The Incredibles - Thread officiel [Up DVD fr]

[Bambin]

'tain Kaena quoi.... pas ça!!!!

[Rakugaki]

Quoi ? Y'a que moi qui ai aimé ? Je comprend mieux pourquoi ça a été un bide au ciné ce film !

[jesus_kryst]

bon bah j'ai vu ,c'est un film genial ,malheureusement c'est un film qui prone des valeurs auxquelles j'adhéres pas ,en clair ,j'ai adoré mais en reflechissant je dirais que c'est un film superficiel et dangereux qui sous couvert de fun absolus pronent une idéologie incroyablement bellisiciste ,je ne sais pas quel etait l'intention des auteurs mais pour moi j'arrives pas a trouver le sens du film ,du coup le sens que j'y vois me fait trés beaucoup flipper ,mais on doit pas etre nombreux dans ce cas a priori.

[Balak]

non ne t'inuiète pas, tu n'es pas le seul a avoir réagit ainsi.
voilà une assez bonne réponse a ce genre d'inquiétude:
http://www.longstoryshortpier.com/vault ... everywhere

[kres]

bon bah j'ai vu ,c'est un film genial ,malheureusement c'est un film qui prone des valeurs auxquelles j'adhéres pas ,en clair ,j'ai adoré mais en reflechissant je dirais que c'est un film superficiel et dangereux qui sous couvert de fun absolus pronent une idéologie incroyablement bellisiciste ,je ne sais pas quel etait l'intention des auteurs mais pour moi j'arrives pas a trouver le sens du film ,du coup le sens que j'y vois me fait trés beaucoup flipper ,mais on doit pas etre nombreux dans ce cas a priori.

woo trop bien !
j'osait meme po dire mon avis hihi
quand ça s'est terminé j'ai pensé : "travail - famille - patrie"
je vais de ce pas butiner ton lien balak :p

[mitch]

ké?

d'accord...


bonne nuit ...

[Rafchu]

mmmhhh moi ça m'a paru plutôt second degrés quand même ... j'veux dire, le comique de la situation, c'est principalement la vie quotidienne des super-héros semblable point par point à celle des familles middle-class blanches américaines ... humour, blague, décalage, rire.

pour ce qui est de la "patrie" ben c'est quand même encore le ressort principal d'un film de super-héros, d'ailleurs j'y ai pas vu de glorification de la patrie, le père redevient super-héros parce qu'il y est accro, c'est égoïste ... après il se bat pour sauver sa famille ... il est jamais question de se battre pour les USA.

et puis travail, bof, le reup il se retrouve au chômage et il y resterait bien, vu comme il est super motivé par la perspective de trouver un travail normal ...

et djizeuss, c'est quoi l'"idéologie incroyablement bellisiciste" ? ça prône la violence et la guerre ?

bon c'est zarbi votre affaire, mon détecteur ultra sensible de politically correct fielleux est resté à 0 toute la projection du film, ça m'intérresserait d'avoir vos arguments ?

[Tsuka]

Pareil, je n'ai pas été perturbé par le film ...

[spoil]

En lisant vos messages là, je me dis ah oui tiens c'est vrai que le méchant il se fait tuer ok comme d'hab mais son bad-plan n'etait pas si bad que d'habitude ...

M'enfin la manière avec laquelle il compte y arriver si ...

Et puis il se fait tuer a cause de sa cape, rien d'autre .....

Et puis de toute façon il a voulu faire du mal a Jack-Jack, et on touche pas aux bébés

Le tout est trop fun et en référence à des modèles déjà critiquables ... ils ne cassent peut-être pas assez de clichés, m'enfin moi ça m'a suffit

[/spoil]

[berseker]

Raf > Je ne pense pas que ce que reproche Jesus au film, soit son côté patriotique, car à l'évidence, il n'a rien de patriotique. En regardant le lien de Balak et ceux qui en découlent, je suis tombé sur l'expression "Darwinisme social". Et effectivement, ne peut-on pas voir dans ce film, l'histoire d'Ubermensch que la société tente de maintenir dans la "médiocrité" ambiante ?
Ca ne m'avait pas sauté aux yeux quand je l'avais vu, mais je comprends que ça puisse gêner.

[zooglups]

HAHAHA

thx c'est bien marrant :d

bon mais moi ce qui me derange en tant que fan du ku kux klan, c'est la demagogie d'un super heros noir, car si l'on suit la tehorie darwiniste ....
lol

bon moi le seul truc qui m'a fait peu zarb, c'est le cote vide des scenes en ville, la meme sensation problematique que j'avais ressenti dans monster inc. donc a ce niveau ya un prob....

[berseker]

Question.
Keskilikoné au Darwinisme Zooglub ?
Réponse
Rieeen
Ili connait rien au darwinisme Zooglub

[zooglubps]

[jesus]

j'ai continué mon bla bla sur les indestructibles ici si vous vouloir idée d ece qui me derange dans ce film


http://www.cfsl.net/forum/viewtopic.php?p=258485#258485

mmmhhh moi ça m'a paru plutôt second degrés quand même ... j'veux dire, le comique de la situation, c'est principalement la vie quotidienne des super-héros semblable point par point à celle des familles middle-class blanches américaines ... humour, blague, décalage, rire

.

j'ai vu des blagues sur le quotidien d'un type lambda ,du 2nd degrés j'en ai pas vu ,ce coté la c'est le truc universel et redoutable qui fait qu'on se reconnait tous dans les persos .
Indestrucibles c'est comme si le heros de Brazil etait effectivement un super heros et qu'il renversait le regime et encore c'est pire ,lowery (c'est comme ca qu'ils s'appele je crois)est un humain a la base pas un ange déchue appelé a recuperer ses ailes ..
a mes yeux gilliam c'est du 2nd degrés, pixar c'est du gag pour tout le monde ...y' a un gouffre insondable entre les 2

pour ce qui est de la "patrie" ben c'est quand même encore le ressort principal d'un film de super-héros, d'ailleurs j'y ai pas vu de glorification de la patrie, le père redevient super-héros parce qu'il y est accro, c'est égoïste ... après il se bat pour sauver sa famille ... il est jamais question de se battre pour les USA.

c'est pas tant le le fait que ce soit aux etas unis ,ca pourrait se passer n'importe ,c'est plus le fait de fairel 'apologie d'une vision communautaire autharcique et superieur qui est une maniere de voir typiquement americaine ...effectivement le pere est un egoiste ,egocentrique ,y aqu'as avoir son jardin secret ,le probleme c'est qu'il ya 0 reflexion la dessus ,il retourne dans ce truc glauque malsain et pathetique qui est l'apologie de soi ,de son corps et de ce qu'on a creer ,sa famille son microcosme ,par extension son pays ,voir le monde qu'il faut defendre bon grés mal grés

et puis travail, bof, le reup il se retrouve au chômage et il y resterait bien, vu comme il est super motivé par la perspective de trouver un travail normal ...

bah oui ca c'est bon pour les gens normaux ,comme le dit le fiston c'est bien plus cool de casser du super vilain

et djizeuss, c'est quoi l'"idéologie incroyablement bellisiciste" ? ça prône la violence et la guerre ?

a mon sens ,oui le film finit la dessus ,la baston est pas fini et ca va continuer

[Cyoran]

De mon avis, The incredibles n'a rien d'un film d'auteur. Il serait peut-être sage de ne pas trop se laisser aller à une recherche abusive d'éléments fallacieux sur un film que ses concepteurs ont imaginé sans arrière-pensé.

Néanmoins, la superficialité consentie du film peut interpeller un esprit en quête d'analyse, ce qui est très compréhensible, car là où il n'y a rien, on cherche tout.

[Balak]

fafah, je pense que tu as une culture comics-super heros assez grande pour voir que les reproche et l'ideologie douteuse que tu semble découvrir dans les incredibles sont inhérents au genre même des heros en collants.
le film joue avec ces codes et pousse la logique du super héros forcé de vivre dans un monde trop petit pour lui jusqu'au bout.
il ne faut pas y voir un discours général, mais un jeu sur le statut même des personnages.

ce sont des super heros.
avec des problèmes de super héros.
par exemple, l'ode à la famille qui est faite dans ce film tourne en dérision l'image de la famille "normale". La famille se retrouve unie lorsqu'elle se débarasse de ses codes humans antédiluviens, la femme a la maison pendant que le mari ramène la bouffe par exemple.

il y a aussi le problème de Syndrome, que tu décris comme un brave gars qui ne voulait que faire partie de cette grande famille.
Déjà, Syndrome n'est pas un brave gars, il pèche par ubris comme dirait papy Platon ("démesure", pour faire moins pédant.).
et le problème, c'est qu'en faisant cela il met sa vie et celle des autres en danger. Ensuite, en se vengeant, il dézingue une armée de super héros, revend sa technologie aux pays pret a mettre le prix, met en danger tout une ville pour avoir le beau rôle, et kidnappe jack jack (bouuuh).
c'est un vrai méchant "humain trop humain". Le fait qu'il meurent à la fin, il faut le voir comme un cliché de film d'action, renforcé par la vanne sur la cape.
Syndrome veut être un super héros, mais il ne l'est pas. Bob est un super héros, mais la société lui interdit de l'être. Ce parallèle entre les deux persos pourrait amener une glauserie sympathique sur le destin des gens, de l'incapacité à être autre chose que l'on est, du projet fondaental sartrien, de mon cul sur la commode, mais on perdrait complètement de vue ce que Brad Bird a voulu faire.

Un film de super heros.