youhou je suis otaking,a moi le droit de cuissage sur les nouvelles recrues!!!^^
jep>>non j'étais a coté de la plaque,un peu comme toujours avec les "dans ton cul"
une ecole de manga a paris
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Choufy
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> lol merci d'être aussi fairplay, après mûre réflection, je ne tiens pas à avoir la réponsepatrouchef a écrit :Tu veux vraiment savoir où ils vont trouver les sous ?
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patrou > heheChoufy a écrit :et ben qui l'eut cru...
Moi qui croyais que ce genre de projet resterait dans l'imaginaire collectif d'otakus qui n'ont toujours pas compris que le mot manga était la traduction japonaise pour bd...
A quand l'école pour former des dessinateurs de comics à la française? Quelle discrimination! è3é
(mais où ont-ils trouver les sous pour ça? Il y a des choses qui m'échapperont toujours...)
en fait choufy, je pense pas que le probleme viens de là mais plutot du fait que ça a l'air de vouloir davantage surfer sur une vague commerciale et profiter d'une mode, plutot que de proposer un projet viable avec des debouchés solides en sortie.
***
Ce que tu abordes là est un autre débat et je ne suis pas tout a fait d'accord. pour moi il existe une difference certaine en BD entre ce qui se fait au japon et au states, indépendamment du style graphique.
Juste un exemple pour essayer de te faire comprendre mon point de vue, je prends la saga age of apocalypse (j'essaie de prendre un exemple connu) chez marvel : une histoire d'environ 1000 pages de comics (une quarantaine de titres de 20 à parfois 50 pages) avec des dizaines et des dizaines de persos.. Si on avait essayé d'en faire une version manga avec le rythme de naration caracteristique, à mon avis il aurait fallu au moins dix fois plus de pages. mais bon, comme je l'ai deja signalé, c'est un autre debat...
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lapetitearaignée
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atta là (je l'ai déjà dit mais je la refait)...Imagine si on suit vos idée d'école par style ;.. le mec qu'à fait la super école de comic il à l'air couillon maintenant parceque bon .. il sait faire que du comics c'est marqué sur son diplôme... y'a pas comme une bêtise.. une abération... mais je comprends pas cette logique cloisonnée, je suis désolée;... comme si un dessinateur il n'avcait qu'une seule et unique corde à son arc?????
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kosal
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Ha non non, 20 élèves par ans, moi, je trouve déjà ça limite trop, étant donné que moi-meme, je ne suis encore pas convaincu des débouchés, vaut mieux pas "produire" des élèves à la chaine pour rapidement saturer le marché.Fulnec a écrit :mais j'attends de voir, et ceci pour plusieurs raisons, dont trop peu d'étudiants (et oui, ca peut être un obstacle, car se faire connaître en tant qu'école demande généralement un certain volume de diplomés)
kosal
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vicking
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bah une ecole de merde de plus ou de moins...
les gens qui aiment VRAIMENT la bd, au point d'envisager en faire leur métier (le manga en l'occurence mais surement d'autres genres aussi esperons le pour eux) auront l'intelligence de pas aller se mettre la dedans.
ensuite bon c'est rare que les etudiants paient eux-mêmes leurs études, surtout vu le coût de celle-là, souvent y'a papa et maman derrière, et je doute que ceux-ci soient prêts à faire ce genre d'investissement. déjà qu'en règle générale papa et maman flippent quand leur progéniture se lance dans des études "d'âârt" ou "de dessin", pour eux c'est le flou, la bouhème, le chômage. alors une école de manga...
je pense que pour ce qui est de l'intérêt de l'école on a fait le tour, y'avait déjà eu un débat recemment sur le manga bien/pas bieeen et le cloisonnement des différents genres... bref !
on pourra dire ce qu'on voudra ils trouveront bien 20 vaches à lait qui rêvent de gloire.
voilà. cette critique n'est pas envers les intervenants, je veux pas qu'on m'agresse "han tu connais meme pas tu critiques ! c'est pas trop trop sympa d'être méchant !", je pense juste que le truc est mal pensé à la base. les intervenants c'est l'avant-dernier maillon du truc, juste avant les eleves, ils veulent juste gagner leur vie "stablement". je doute que ce soit un veritable amateur de bd qui ait monté le truc au départ, mais plus un opportuniste.
les gens qui aiment VRAIMENT la bd, au point d'envisager en faire leur métier (le manga en l'occurence mais surement d'autres genres aussi esperons le pour eux) auront l'intelligence de pas aller se mettre la dedans.
ensuite bon c'est rare que les etudiants paient eux-mêmes leurs études, surtout vu le coût de celle-là, souvent y'a papa et maman derrière, et je doute que ceux-ci soient prêts à faire ce genre d'investissement. déjà qu'en règle générale papa et maman flippent quand leur progéniture se lance dans des études "d'âârt" ou "de dessin", pour eux c'est le flou, la bouhème, le chômage. alors une école de manga...
je pense que pour ce qui est de l'intérêt de l'école on a fait le tour, y'avait déjà eu un débat recemment sur le manga bien/pas bieeen et le cloisonnement des différents genres... bref !
on pourra dire ce qu'on voudra ils trouveront bien 20 vaches à lait qui rêvent de gloire.
voilà. cette critique n'est pas envers les intervenants, je veux pas qu'on m'agresse "han tu connais meme pas tu critiques ! c'est pas trop trop sympa d'être méchant !", je pense juste que le truc est mal pensé à la base. les intervenants c'est l'avant-dernier maillon du truc, juste avant les eleves, ils veulent juste gagner leur vie "stablement". je doute que ce soit un veritable amateur de bd qui ait monté le truc au départ, mais plus un opportuniste.
LPA > hey moi je veux pas cloisonner,
je réagissait seulement sur l'argument de choufy. En fait je suis d'accord sur son sceptisisme, mais pour d'autres raisons.
Dans mon post precedent je parlais juste un peu de quelques differences entre ce qu'on trouve dans le comics, et le manga pour dire que passer de l'un à l'autre depasse la simple traduction du terme bd....
Bien sur, rien n'empeche un gars qui fait des comics, de faire du manga, surtout quand on considere que bcp sont des autodidactes qui evoluent sans arret. D'ailleurs pour moi, des bouquins comme les sin city ou le recent daredevil redemption ressemblent bcp aux manga en raison de la façon dont se raconte l'histoire.. mais ce sont des oeuvres un peu en marge par rapport à ce qui se fait generalement aux states à savoir les series non limitées comme uncanny x-men ou bien fantastic four où le rythme est assez effrené.
disons que je pense qu'il n y aura pas toujours la meme philosophie derriere chaquer bd et que au japon et aux states se dégagent des tendances generales assez distinctes... Mais bon, c'est un debat que je placerais plutot en marge du theme principal de ce thread..
Comme je l'ai dit plus haut, c'est juste pour confronter mon avis à ce qu'a ecrit chouffy sur la "traduction". En aucune maniere je ne pense que ces differences peuvent justifier la création d'ecoles spécialisées. ce serait tout simplement un non sens, une absurdité du meme style que ce que dennoncait le professeur Keating dans le cercle des poetes disparus dans son premier cours. En ça chuis completement d'accord avec vous, mesd'zelles.
je réagissait seulement sur l'argument de choufy. En fait je suis d'accord sur son sceptisisme, mais pour d'autres raisons.
Dans mon post precedent je parlais juste un peu de quelques differences entre ce qu'on trouve dans le comics, et le manga pour dire que passer de l'un à l'autre depasse la simple traduction du terme bd....
Bien sur, rien n'empeche un gars qui fait des comics, de faire du manga, surtout quand on considere que bcp sont des autodidactes qui evoluent sans arret. D'ailleurs pour moi, des bouquins comme les sin city ou le recent daredevil redemption ressemblent bcp aux manga en raison de la façon dont se raconte l'histoire.. mais ce sont des oeuvres un peu en marge par rapport à ce qui se fait generalement aux states à savoir les series non limitées comme uncanny x-men ou bien fantastic four où le rythme est assez effrené.
disons que je pense qu'il n y aura pas toujours la meme philosophie derriere chaquer bd et que au japon et aux states se dégagent des tendances generales assez distinctes... Mais bon, c'est un debat que je placerais plutot en marge du theme principal de ce thread..
Comme je l'ai dit plus haut, c'est juste pour confronter mon avis à ce qu'a ecrit chouffy sur la "traduction". En aucune maniere je ne pense que ces differences peuvent justifier la création d'ecoles spécialisées. ce serait tout simplement un non sens, une absurdité du meme style que ce que dennoncait le professeur Keating dans le cercle des poetes disparus dans son premier cours. En ça chuis completement d'accord avec vous, mesd'zelles.
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rmann
c'est exceptionnel ,je suis pas connecté ,
bon merci le fulnec ,j'ai vu ta synthese sur le thread en question ,je vais taffer ces points(en discuter avec la prof de nu^^)
pour tsuka ,ahh ok tu me crois pas ,ben organisons un rdv ,il te dira lui .(je vois pas ce que je peux faire d'autres...)
pour l'ecole ,je sais pas encore ,vu que c'est mitigé ,je vais attendre encore ,m'inscrire dans une ecole d'anim si possible et pour finir faire cette ecole et tenter d'aller au japon(mon reve quoi^^)
voila ,je vais encore y reflechir .
merci.
a toutes.
bon merci le fulnec ,j'ai vu ta synthese sur le thread en question ,je vais taffer ces points(en discuter avec la prof de nu^^)
pour tsuka ,ahh ok tu me crois pas ,ben organisons un rdv ,il te dira lui .(je vois pas ce que je peux faire d'autres...)
pour l'ecole ,je sais pas encore ,vu que c'est mitigé ,je vais attendre encore ,m'inscrire dans une ecole d'anim si possible et pour finir faire cette ecole et tenter d'aller au japon(mon reve quoi^^)
voila ,je vais encore y reflechir .
merci.
a toutes.
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shokunen
Parler d'une école de "merde" sans meme avoir d'info. Voila un jugement qui confirme une intelligence de pointe !
Outre qu'il juge sans info, il ne prend meme pas le temps de lire les mesages des autres.
Ce n'est pas une ecole pour vache à lait, puisque les 3/4 des financements viennent d'entreprises (comme ecrit avant, les etudiants ne paient qu'un quart de la formation).
A titre d'exemple pour faire venir des professeurs japonais -outre logement, avion, rémunération (bien superieur à ceux de francais: *2 ou 3)- il faut payer des taxes à l'OMI (3.500euros par prof)!
S'il estpossible de discuter des différences de codes etc... Affirmer que c'est une boite à fric est difficilement acceptable et insultant, notamment pour la quinzaine de personnes qui ont travaillé benevollement sur le projet depuis 3 ans.
Outre qu'il juge sans info, il ne prend meme pas le temps de lire les mesages des autres.
Ce n'est pas une ecole pour vache à lait, puisque les 3/4 des financements viennent d'entreprises (comme ecrit avant, les etudiants ne paient qu'un quart de la formation).
A titre d'exemple pour faire venir des professeurs japonais -outre logement, avion, rémunération (bien superieur à ceux de francais: *2 ou 3)- il faut payer des taxes à l'OMI (3.500euros par prof)!
S'il estpossible de discuter des différences de codes etc... Affirmer que c'est une boite à fric est difficilement acceptable et insultant, notamment pour la quinzaine de personnes qui ont travaillé benevollement sur le projet depuis 3 ans.
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Tsuka
- Admin / Maniac
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- Enregistré le : sam. 20 avr. 2002, 4:07
- Localisation : Chez Bobby
Vicking est une fille.
Sinon parler d'une école de "merde" c'est abusé effectivement, surtout qu'elle n'a pas encore ouvert ... m'enfin, il y a tant d'autres points a relever dans les messages précédents ... Lire les messages des autres c'est bien, y répondre, c'est mieux.
Sinon parler d'une école de "merde" c'est abusé effectivement, surtout qu'elle n'a pas encore ouvert ... m'enfin, il y a tant d'autres points a relever dans les messages précédents ... Lire les messages des autres c'est bien, y répondre, c'est mieux.
Oui oui, mais y'aura qui alors ?A titre d'exemple pour faire venir des professeurs japonais -outre logement, avion, rémunération (bien superieur à ceux de francais: *2 ou 3)- il faut payer des taxes à l'OMI (3.500euros par prof)!
shokunen > je voulais savoir si vous aviez fait une etude de marché pour les debouchés de la formation, parce que ce qui me gene vraiment, c'est que au dela des propos d'ordres generaux et conceptuels que j'ai lu dans le site, je ne vois vraiment pas ou est ce que l'on discute tres concretement du futur des eleves. bien sur, c'est difficile quand on n'a pas encore d'eleve et encore moins d'anciens, mais il faut voir que de l'autre coté, des gens vont y investir les années charnieres de leur vie, faudrait pas qu'ils s'embarquent sur le radeau de la méduse...
(pour les floodeurs : attention un gundam, ça a pas de cul, et c'est blindé)
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vicking
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- Enregistré le : mar. 08 juil. 2003, 14:14
- Localisation : paris ! moulin wouge !
- Contact :
hum je suis une fille, cher shokunen ^^
tout d'abord merci pour les compliments. et j'ai lu tout le topic, aussi, j'ai écrit ceci en ayant tout lu. je suis vachement désolée de t'avoir vexé en tout cas.
je parle d'une école de merde parce que force est d'admettre que dans les salons de formations artistique moults écoles jouent avec les rêves des gens, moyennant finances. elles parasitent les bonnes écoles, que ce soit les privées ou publiques c'est dur de savoir ce qui vaut le coup ou pas, et beaucoup de jeunes font de mauvais choix. voilà pourquoi j'ai beaucoup de méfiance vis-à-vis du privé dans les études artistiques.
mais bon, visiblement cette école va au moins prendre le temps de regarder si les eleves ont un minimum de potentiel, c'est un bon point pour eux !
ensuite il est possible d'apprendre la bd gratuitement : tout seul, en gratant ses ptites planches et en pigeant des trucs, et en regardant les trucs des autres. apparemment ca a l'air de fonctionner. et le dessin ca peut s'apprendre gratuitement aussi ! on apprend tout seul en regardant et ya des ecoles gratuites, aussi. a partir de là on peut considerer que oui, faire payer pour ca, je trouve que c'est un peu prendre les gens pour des vaches à lait.
enfin bon on a qu'a dire qu'ils paient que leur voyage au japon et que l'école est gratosse, comme ca on est tous d'accord et contents, et l'école est super !
tout d'abord merci pour les compliments. et j'ai lu tout le topic, aussi, j'ai écrit ceci en ayant tout lu. je suis vachement désolée de t'avoir vexé en tout cas.
je parle d'une école de merde parce que force est d'admettre que dans les salons de formations artistique moults écoles jouent avec les rêves des gens, moyennant finances. elles parasitent les bonnes écoles, que ce soit les privées ou publiques c'est dur de savoir ce qui vaut le coup ou pas, et beaucoup de jeunes font de mauvais choix. voilà pourquoi j'ai beaucoup de méfiance vis-à-vis du privé dans les études artistiques.
mais bon, visiblement cette école va au moins prendre le temps de regarder si les eleves ont un minimum de potentiel, c'est un bon point pour eux !
ensuite il est possible d'apprendre la bd gratuitement : tout seul, en gratant ses ptites planches et en pigeant des trucs, et en regardant les trucs des autres. apparemment ca a l'air de fonctionner. et le dessin ca peut s'apprendre gratuitement aussi ! on apprend tout seul en regardant et ya des ecoles gratuites, aussi. a partir de là on peut considerer que oui, faire payer pour ca, je trouve que c'est un peu prendre les gens pour des vaches à lait.
enfin bon on a qu'a dire qu'ils paient que leur voyage au japon et que l'école est gratosse, comme ca on est tous d'accord et contents, et l'école est super !
