Et à propos des films ?

[niten]

Mais il me semblait assez clair qu'on avait en face de nous des islamistes extrémistes. DES TERRORISTES ISLAMISTES! Nom de Dieu.

mouais, ils ressemblent un poil aux moudjahidins de Massoud, avec leur pacoles. De là à amalgamer 30 ans de guerre en Afghanistan à la constitution du terrorisme anti U.S. ya qu'un pas allègrement franchis. *barf*

D'ailleurs, notre ami Iron Man, qui va-t-il sauver dans sa première mission? Des américains bon teint? Non. Des villageois afghans (et là, pour le coup, sans doutes musulmans).

Ca ça rentre aussi dans de la belle réécriture de l'histoire, genre les cainri aident, ont aidés, aiderons les afghans.. hum.. sauf si on a avalé l'autre réécriture récente dans "Charlie Wilson's War", voir si on est un peu plus crédule dans Rambo, ou dans "Tuer n'est pas jouer" (Living daylights_007)...

POUR UNE FOIS qu'un bon dieu de superhéros trouve que la priorité c'est d'aller sauver le cul à des innocent dans des pays miséreux, plutôt que de rosser un voleur de portefeuille dans les rue de New York, on applaudit pas des deux mains? Et bah moi si. Clap-clap.

Euh là, NON.. les pays miséreux..les innocents.. juste non. Encore une fois il y a réécriture.. et il y a des gens pour y croire.. Je ne suis pas convaincu que cela aide quoi que ce soit à la compréhension du trentenaire voir quadragénaire conflit Afghan. Dont les dérives sont clairement dues à la politique américaine dans cette région. C'est vrai qu'avant le flim, IRONMAN bottait déjà le cul aux méchants Vi?t C?ng, pour sauver dans leur pays miséreux des innocents.... Faut voir comme ça leur à servit... aux innocents..



menfin je dis ça je dis rien, j'ai pas vu le flim et il y a peu de chances que je paye pour...

[JeP]

Attention y'a du gentil spoile.

Ouais Iron Man c'est bien sympa, j'ai trouvé par contre Tony Stark un peu trop boyscout après son revirement, je crois pas qu'on le revoye un verre à la main après ça... et y'a la scène de balcon qu'est un peu lourde niveau amourette (genre... malaise quoi. A la limite ça passe bien, et ça va pas plus loin, c'est bon).

Mais sinon les designs bien classe. A la base je trouvais l'armure rouge et or de l'homme de fer moins chouette que l'armure de bric et de broc (genre), mais en voyant toutes les petites pièces s'assembler et bouger... Graou ! Et ouais les interfaces donnent bien.

[JackPot]

*revient de Iron Man*

Alors moi je fais face à un gros dilemmne...


j'arrive vraiment pas à me décider...







Non, franchement, impossible de savoir à qui je décerne la palme du film le plus daubesque et emmerdant entre Iron Man et Les 4 fantastiques...


Sérieusement... personne d'autre que moi s'est EMMERDE du début à la fin ?? Il se passe absolument RIEN dans ce film !!!


En tout cas c'est la dernière fois que je vais voir un film de super-héros Marvel... à part Spiderman 2 y'a vraiment rien à sauver

[Klaim]

Et bien tu es la première et seule personne que je vois (net + amis) a avoir un avis négatif dessus. Je l'ai vu et j'ai bien aimé aussi, j'ai juste trouvé que le mec était pas assez hardcore au départ et que effectivement c'est une bonne intro sans être quelque chose de vraiment complet.
Je pense qu'on peut lui reprocher d'être un poil "léger" mais sinon je vois pas de probleme, surtout rapport à l'original.

Est-ce qu'ya des trucs en particulier que t'as pas aimé?

[Balak]

menfin je dis ça je dis rien, j'ai pas vu le flim et il y a peu de chances que je paye pour...

menfin je dis ça je dis rien, j'ai pas vu le flim

j'ai pas vu le flim

je dis rien

[velo vert]

(net + amis)

ça veut dire qu'on est pas tes amis ?
déceptioooooooon.

[jesus_kryst]

bien kiffé perso pas ressenti d'ennuis particulier .
je crois que l'interêt est plus dans la "construction " du héros que dans les péripéties Le truc qui se passe dans le film c'est que Tony Stark devient un super Héros et acquiert quelques valeures "morales" .
bien aimé que le perso soit un individu pas du tout moral au niveau du comportement ,il a beau devenir un super-héros il conserve ,son coté branleur flambe et queutard.

Et puis les scénes d'actions les robots 3D et de démo technologiques sont achement bien réussis .

a la rigueur j'ai trouvé le début assez couillon ,quel terroristes digne de ce nom laisserait un génie scientifique avec suffisament de matos pour construire ,un lance flamme ,une bombe a retardement etc .Autant se tirer directement un coup de kalash dans le pied .

Un truc que je trouves dommage c'est que Le film va peut être pas très loin sur le sujet de l'interventionnisme le Background des méchants terroristes est tellement léger ,ils sont tellement caricaturaux a vouloir tuer des pères de famille que cela anénantit (artificielement)toute dualité ,Du coup Iron man peut tuer tout le monde ,on s'en moque .divertissant mais un brin léger,mais bon ça aurait pu faire le sujet d'un film entier ce qui n'est pas le propos de ce très bon popcorn movie .

Quand j'y penses pas fan non plus de l'exaltation militaires ,ils ont tous l'air cools ,héroiques et sympas .

[yak]

Euh là, NON.. les pays miséreux..les innocents.. juste non. Encore une fois il y a réécriture.. et il y a des gens pour y croire.. Je ne suis pas convaincu que cela aide quoi que ce soit à la compréhension du trentenaire voir quadragénaire conflit Afghan. Dont les dérives sont clairement dues à la politique américaine dans cette région. C'est vrai qu'avant le flim, IRONMAN bottait déjà le cul aux méchants Vi?t C?ng, pour sauver dans leur pays miséreux des innocents.... Faut voir comme ça leur à servit... aux innocents..

on voit bien que t'as pas vu le film car c'est pas du tout ce qu'il se passe. en gros, si Iron man y retourne, c'est pas pour sauver la veuve et l'orphelin - chose qu'il fait néanmoins au passage mais pour une raison completement liée au scénario, personnelle et "egoiste" et qu'on retrouve en fil rouge dans le comics depuis une trentaine d'année. et qui est suffisement expliquée dans le film puisque c'en est le plat principal. J'arrete de spoiler et de passer en revue l'intrigue qui montre que les scénaristes ne t'ont pas attendu pour etre un chouia plus subtils que leurs caricatures mais ça devient n'importe quoi ces critiques.

[Balak]

a la rigueur j'ai trouvé le début assez couillon ,quel terroristes digne de ce nom laisserait un génie scientifique avec suffisament de matos pour construire ,un lance flamme ,une bombe a retardement etc .Autant se tirer directement un coup de kalash dans le pied .

en effet, c'est le moment où faut faire jouer sa suspension de jugement à blinde, parce que là les terroriste sont vraiment pas finauds.

C'est du Stan Lee... en comics d'il y a trente ans ça passe, aujourd'hui faut serrer un peu les fesses.


mais bon ce film est une intro, je le répéte.

vivement le vrai.

[Klaim]

vv> Bien sur que si, mais ce n'est pas le seul forum que je squatte. Oui je vous trompe. Je suis libertine.

[JackPot]

attention "spoil"

Klaim > ben le principal reproche que je fais à ce film c'est qu'il ne s'y passe rien... D'abord Tony Stark est enlevé par des terroristes attardés (cf. remaque de jesus) alors pour s'enfuir il construit une armure (Mac Gyver sors de ce corps !) ... Ensuite Tony Stark perfectionne son armure, peinard dans son garage (alors que sa société va se casser la gueule mais bon c'est sans conséquence pour lui fort heureusement)... Enfin Tony Stark se bat contre son méchant traître d'associé... Je ne vous fais pas l'injure de dévoiler qui a gagné...


...ah oui, et Tony Stark tombe amoureux de sa scrétaire (Dieu merci le baiser langoureux nous est épargné !!!)


Eh ben pour deux heures qu'est-ce que c'est long !!!

Quand à la psychologie du personnage... Au début quand il se fait enlever, je me suis dit "ah ouais, alors il va construire le missile et ensuite il sera tellement rongé de remords que pour expier son crime il deviendra Iron Man"... Au lieu de ça, on passe en un cut d'un plan où il se dit "à quoi bon de toutes façons ils vont me tuer" à un plan où ça y est il a la super idée de constuire son armure pour sauver ses fesses....

Bref, j'ai eu envie de faire avance rapide du début à la fin.

Ah oui j'ai quand même appris un truc avec ce film : en fait l'Afghanistan c'est juste à côté de la Floride

[JeP]

... en grosses voitures noires, oui.

J'ai passé un bon moment au ciné, mais en y repensant... enfin bref.

[niten]

spoil

menfin je dis ça je dis rien, j'ai pas vu le flim et il y a peu de chances que je paye pour...

uh... sûr de l'analyse de ce énième flim américano-belliciste.. et pour pouvoir "dire qqchose" je me suis trouvé une salle virtuelle en me disant que j'allais pouvoir appuyer mon propos.. eh bah bézef.. aucun contexte ne semble exister, juste des américains en Afghanistan qui testent des armes et guerroient un peu mais pas trop, pas de propos sur ces guerroiements non plus (faudrait pas fâcher l'armée sponsorisante..), un espèce de vide ou trainent quelques mercenaires moyen orientaux voire russe et hongrois et on a nos méchants... Pas de réécriture non plus, vu l'absence d'écriture en premier lieu, pas de propos sur les armes en définitive (juste quelqu'un qui veut arrêter de faire des BASM), le gars est pas tellement choqué par la prise de conscience qu'il est supposé avoir, c'est plus genre, "ah là là chuis plus au conseil d'administration qu'est ce que je vais bien pouvoir faire? chuis bien embêté"

effectivement aussi

Un truc que je trouves dommage c'est que Le film va peut être pas très loin sur le sujet de l'interventionnisme

on voit bien que t'as pas vu le film car c'est pas du tout ce qu'il se passe.. en gros, si Iron man y retourne, c'est pas pour sauver la veuve et l'orphelin -..

je réagissais à des remarques d'ordre générales, émises par Balak.. en reprenant ses mots à lui.. puis la presque veuve et le presqu'orphelin c'est quand même un peu ce qu'il fait, même si on peut voir d'autres raisons plus liées au scenario.. mais bon j'invente pas les "remords" du pauvre m'sieur pour les millions de personnes qui sont mises en danger par ses propres armes..

puis " les pays miséreux" merde quand même..

Non, franchement, impossible de savoir à qui je décerne la palme du film le plus daubesque et emmerdant entre Iron Man et Les 4 fantastiques...

_Ah oui j'ai quand même appris un truc avec ce film : en fait l'Afghanistan c'est juste à côté de la Floride

comme les gens qui ont pût aimer disent l'armure est pas mal au moins dans IronMan, perso ça m'amènerais à décerner la palme aux 4F quitte à choisir. Sinon, pareil in deed je me suis pôh mal fais chier tout du long.
eh oui pour la Floride et l'Afghanistan c'est fou on crois que c'est loin alors qu'en fait... c'est tout près... ^__^
comme quoi il est jamais trop tard pour apprendre...
et dans l'affaire j'aurais perdu deux heures, plusse les laborieuses minutes d'écritures de post, à la fois inutiles et imbitables..

[Chron]

Sérieusement... personne d'autre que moi s'est EMMERDE du début à la fin ?? Il se passe absolument RIEN dans ce film !!!

Non, bon Jackpot, je crois que t'as rien compris à l'intérêt du film.
Alors, y a Tony Stark y met son pied dans ses chaussures d'IronMan et après y a la machine qui visse son armure autour de lui. Même qu'après, il a du mal à l'enlever... Et aussi, il a un robot assistant avec qui il fait des vannes et qui l'asperge de CO2 quand il faut pas... Et Tony Stark, il se prend un mur à un moment.
Et il a plein de super ordinateurs qui peuvent faire des modèles éclatés comme si on jouait à la DS.
Bref... Peut-être qu'il te manque un pénis pour bien apprécier la chose, je sais pas...
C'est un peu comme quand Seiya est en face du Chevalier du Taureau et qu'il arrive à lui trancher une corne quand même... Ou quand il revêt l'armure d'or pour la 1ère fois.
Essayer de voir toute autre chose dans ce film revient à détruire tout son côté fun, car rien ne tient debout, et si on attend un peu plus que de le voir détruire des chasseurs en plein vol, effectivement on risque d'être déçu.
Et ceux qui sont outrés de voir une allusion à un cheeseburger américain ou de ventes d'armes et bien, je sais pas... Allez voir des comédies françaises.

Niten>Oui, donc, inutile de chercher midi à 14 h. Iron Man n'a pas vocation à dénoncer comme le pseudo-rebelle "Lord of War".
Vous n'avez pas été pris par le rythme du récit de suite, c'est bien dommage, car c'est clair que si on réfléchit deux secondes, y a pas grand chose qui tient et il n'y a pas de grand message existentiel derrière tout ça. Simplement, c'est un film léger qui arrive à faire fantasmer en quelques secondes sur des trucs très bêtes mais bien foutus. Alors, oui, c'est un film complètement gratuit, mais c'est un bon film de super héros et le comparer aux prétentieux mais fauchés 4 fantastiques et leur kitschitude à peine évoluée depuis les années 70, je ne sais pas ce que ça mérite, mais ça le mérite amplement.
Bref, pas la peine de trop débattre sur le truc, ça n'en vaut pas la peine, ce n'est pas le film du siècle, mais un film qui arrive à faire une vanne sur Dr Maboul alors que le héros est sensé faire un arrêt cardiaque, ça attire ma sympathie.
@+
Chron
@+
Chron

[JackPot]

C'est un peu comme quand Seiya est en face du Chevalier du Taureau et qu'il arrive à lui trancher une corne quand même... Ou quand il revêt l'armure d'or pour la 1ère fois.

Alors là ton exemple est mal choisi parce que ça j'apprécie vachement tu vois peut-être parce que saint seiya essaie pas de faire du pseudo-crédible à grands renfort d'effets spéciaux 3D avec un truc juste fait pour le fantasme et le délire ^^

Vous n'avez pas été pris par le rythme du récit de suite, c'est bien dommage

... le quoi ?


mais merci de ton explication je crois que ça m'éclaire un peu quand même