Plagiat ou pas ?
-
Tsuka
- Admin / Maniac
- Messages : 36504
- Enregistré le : sam. 20 avr. 2002, 4:07
- Localisation : Chez Bobby
Tot > Je sais bien que tu restes à la tête de la série, j'ai bien dit que 2to était "d'une certaine manière" aux commandes ... n'hésites pas d'ailleurs a préciser quel est son rôle exact dans le poste de pilotage (perso je ne sais pas précisément).
Et merci de ne pas mettre tout le monde dans le même panier.
On est pas en grève contre Ankama, on est pas tous ligués, on est sur un forum.
Perso par ex comme je le disais je ne suis pas choqué par cette scène inspirée (ou pas?) de Tarzan.
Ce thread est aussi là pour voir quelle peut être la réaction des gens face au travail d'artistes (illustrateurs, animateurs, boardeurs ...) en fonction de leurs influences ... puisque vraies "affaires" de plagiat IRL il n'y a souvent jamais, la chose étant souvent vague ... ce n'est donc pas plus mal de pouvoir avoir des feedback je trouve.
Moi j'estime qu'un boardeur se doit d'avoir comme les autres des influences, ici en terme de mise en scène basiquement, et que la limite (qui est mienne, puisque pas de *loi* précise donc) n'est ici pas franchie.
Les acteurs peuvent s'inspirer de l'acting d'autres acteurs, les cinéastes s'inspirent de choses qui marchent bien à l'écran dans d'autres films et le disent souvent en commentaire audio ...
L'acting de cette scène de Tarzan ne sort pas de nulle part, le board n'a visiblement pas été fait à base de screenshots décalqués et remis aux modèles (ce qui m'horripile, reprise de mise en scène + animation clé) ... malheureusement il n'y aura je pense pas de commentaire audio sur le futur DVD de la série pour savoir si l'animateur revendique ou pas l'influence ;-]
Et merci de ne pas mettre tout le monde dans le même panier.
On est pas en grève contre Ankama, on est pas tous ligués, on est sur un forum.
Perso par ex comme je le disais je ne suis pas choqué par cette scène inspirée (ou pas?) de Tarzan.
Ce thread est aussi là pour voir quelle peut être la réaction des gens face au travail d'artistes (illustrateurs, animateurs, boardeurs ...) en fonction de leurs influences ... puisque vraies "affaires" de plagiat IRL il n'y a souvent jamais, la chose étant souvent vague ... ce n'est donc pas plus mal de pouvoir avoir des feedback je trouve.
Moi j'estime qu'un boardeur se doit d'avoir comme les autres des influences, ici en terme de mise en scène basiquement, et que la limite (qui est mienne, puisque pas de *loi* précise donc) n'est ici pas franchie.
Les acteurs peuvent s'inspirer de l'acting d'autres acteurs, les cinéastes s'inspirent de choses qui marchent bien à l'écran dans d'autres films et le disent souvent en commentaire audio ...
L'acting de cette scène de Tarzan ne sort pas de nulle part, le board n'a visiblement pas été fait à base de screenshots décalqués et remis aux modèles (ce qui m'horripile, reprise de mise en scène + animation clé) ... malheureusement il n'y aura je pense pas de commentaire audio sur le futur DVD de la série pour savoir si l'animateur revendique ou pas l'influence ;-]
-
Tsuka
- Admin / Maniac
- Messages : 36504
- Enregistré le : sam. 20 avr. 2002, 4:07
- Localisation : Chez Bobby
Je n'ai pas craché mais ok. Donc déjà qui est le boardeur de cette scène stp pour que je lui demande si c'est un pur hasard ?2to a écrit :Dontact, avant de cracher sur les gens, on se renseigne un minimum...
Et si tu parles de ton poste, aux dernière nouvelles on parlait de toi en "remonteur" :
http://www.catsuka.com/interf/forum/vie ... &start=249
Mais j'imagine que ce n'est pas le terme officiel, c'est pour ça.
Modifié en dernier par Tsuka le lun. 05 janv. 2009, 17:23, modifié 1 fois.
-
Little Lou
- Freakette
- Messages : 3358
- Enregistré le : mer. 03 nov. 2004, 11:17
- Localisation : United States of Whatever, man!
- Contact :
RHAAAAAA MAIS COMMENT AI-JE PU MANQUER ÇA!!!!
Vous me distrayez, avec vos conneries, j'arrive plus à voir l'essentiel!
Vous me distrayez, avec vos conneries, j'arrive plus à voir l'essentiel!
thomas a écrit :Et puis c'est aussi la premiere personne avec qui j'ai pris le bain a la japonaise dans le plus simple appareil. Alors...
Avatar by Kiri
Et ça fait un bout de temps que ça couvre. Il y a 7 ans j'ai commencé à bosser sur Dofus et à discuter énormément avec les joueurs. Je l'ai très mal vécu et j'en suis arrivé à me dire qu'à part se chopper une dépression et foutre la merde dans une prod, les grandes discussions sur les forums, ça ne servaient à rien.
Le fait d'avoir un puant comme cyoran, que je ne connais pas mais qui me cherche depuis des mois en m'insultant directement sur ce forum sans aucune intervention de modérateur, ça fout la rage (voir le topic Ankama). Que d'autres arrivent derrière et se marrent de sa connerie, ça en devient du manque de respect. Et Gillou, t’es choqué pour deux petites insultes ? Arrête de faire genre et va relire certains posts du trou du cul en question. Tu verras ce qu’on peut insulter les gens de bien des façons.
Si en plus on vient se permettre de juger le travail de mes gars (qui se donnent comme des dingues sur la prod), alors là, je suis en guerre. C'est plus la question de s'énerver ou pas c'est bien plus que ça. On en bave. Tous ceux qui connaissent l’enfer d’une prod, savent ce que sait. Qu’on aime ou pas la série Wakfu, c’est même pas la question, il faut voir le travail et l’énergie dépensée dessus. C’est un taff de fou et tout a été lancé en 1 an et demi. La création du studio, le recrutement , les bibles graphiques et littéraires…Ca fait pas longtemps qu’on fait de l’animation, on a tout appris avec 80% de juniors. On en a chié. Mais dans la douleur on a appris à se connaître. Je vais pas m’étaler sur tout ça, ça va partir dans le mélo et il y en aurait pour des plombes, mais beaucoup de mes gars viennent sur ces forums et sont affectés ou influencés par ces messages. Dans une équipe de 100 personnes, est ce que vous savez à quel point c’est dur d’obtenir le respect et de contenter tout le monde ? C’est l’enfer. Il faut gérer les égos et prouver régulièrement qu’on n’est pas une grosse teub. Alors d’avoir mon dir board/co-réal que je vois bosser en face de moi de 9h du mat à 23h 5 jours par semaine se faire défoncer sur des conneries, je suis désolé, mais ça me fout en rogne. Je sais ce qu’on fait, la façon dont on est investi. C’est la guerre, vraiment. On a pas le temps de faire dans la dentelle. Ceux qui viennent me casser les couilles ou foutre la merde dans mon équipe, c’est simple, ils deviennent mes ennemis.
Après, il y a une différence entre critiquer un épisode et dire « j’aime pas parce que… » et défoncer quelqu’un gratuitement, pour le plaisir, ou dans l’idée de défendre je ne sais quelles idées. Je lis souvent des propos extrêmes sur ces forums. Essayez d’apprécier un peu ce qu’on essaye de mettre en place putain ! C’est pas rien. Regardez avec vos yeux d’enfants, pas de pros qui décortiquent tout pour avoir le privilège d’être le premier à dire « Tu trouves pas que ça ressemble à… ». On bosse avec notre cœur et nos trippes comme 90% des projets lancés chez Ankama. Qu’on aime ou pas c’est encore une fois une autre histoire, mais au minimum, on mérite le respect. Et d’après moi, tout ceux qui viennent à bout d’une prod, quelque soit, méritent le respect. Suffit de voir le nombre de projets lancés comparés à ceux qui arrivent dans les bacs pour comprendre à quel point c’est dur d’aller au bout des choses.
Thomas, je t’ai attaqué sur ta série sous forme d’exemple, tu n’avais même pas a te justifier sur vos choix artistiques, ça m’intéresse, mais ça ne me regarde pas. C’est ton projet et je t’ai déjà dit ce que j’en pensais. Je suis juste fier de mon équipe, et j’ai pas de ménage à faire. Et je supporte pas qu’on me dise que je devrais en faire. Imagine que j’aille te dire de virer ton boarder alors que tu le respecte, tu le prends comment ? Guss est une machine et ceux qui le connaissent savent qu’il ne vit que pour l’anim. Il est sincère, fait certainement, comme tout le monde des erreurs, mais une chose est sûr, il ne mérite pas qu’on le défonce pour le plaisir. Il est respecté par l’équipe et en à chié pour l’être. Je tolère pas (oui, j’emploie le mot) qu’un forum puisse venir le remettre en question.
Maintenant, évidemment, vous faîtes ce que vous voulez, mais faut pas venir pleurer quand je vous vole dans les plumes.
Le fait d'avoir un puant comme cyoran, que je ne connais pas mais qui me cherche depuis des mois en m'insultant directement sur ce forum sans aucune intervention de modérateur, ça fout la rage (voir le topic Ankama). Que d'autres arrivent derrière et se marrent de sa connerie, ça en devient du manque de respect. Et Gillou, t’es choqué pour deux petites insultes ? Arrête de faire genre et va relire certains posts du trou du cul en question. Tu verras ce qu’on peut insulter les gens de bien des façons.
Si en plus on vient se permettre de juger le travail de mes gars (qui se donnent comme des dingues sur la prod), alors là, je suis en guerre. C'est plus la question de s'énerver ou pas c'est bien plus que ça. On en bave. Tous ceux qui connaissent l’enfer d’une prod, savent ce que sait. Qu’on aime ou pas la série Wakfu, c’est même pas la question, il faut voir le travail et l’énergie dépensée dessus. C’est un taff de fou et tout a été lancé en 1 an et demi. La création du studio, le recrutement , les bibles graphiques et littéraires…Ca fait pas longtemps qu’on fait de l’animation, on a tout appris avec 80% de juniors. On en a chié. Mais dans la douleur on a appris à se connaître. Je vais pas m’étaler sur tout ça, ça va partir dans le mélo et il y en aurait pour des plombes, mais beaucoup de mes gars viennent sur ces forums et sont affectés ou influencés par ces messages. Dans une équipe de 100 personnes, est ce que vous savez à quel point c’est dur d’obtenir le respect et de contenter tout le monde ? C’est l’enfer. Il faut gérer les égos et prouver régulièrement qu’on n’est pas une grosse teub. Alors d’avoir mon dir board/co-réal que je vois bosser en face de moi de 9h du mat à 23h 5 jours par semaine se faire défoncer sur des conneries, je suis désolé, mais ça me fout en rogne. Je sais ce qu’on fait, la façon dont on est investi. C’est la guerre, vraiment. On a pas le temps de faire dans la dentelle. Ceux qui viennent me casser les couilles ou foutre la merde dans mon équipe, c’est simple, ils deviennent mes ennemis.
Après, il y a une différence entre critiquer un épisode et dire « j’aime pas parce que… » et défoncer quelqu’un gratuitement, pour le plaisir, ou dans l’idée de défendre je ne sais quelles idées. Je lis souvent des propos extrêmes sur ces forums. Essayez d’apprécier un peu ce qu’on essaye de mettre en place putain ! C’est pas rien. Regardez avec vos yeux d’enfants, pas de pros qui décortiquent tout pour avoir le privilège d’être le premier à dire « Tu trouves pas que ça ressemble à… ». On bosse avec notre cœur et nos trippes comme 90% des projets lancés chez Ankama. Qu’on aime ou pas c’est encore une fois une autre histoire, mais au minimum, on mérite le respect. Et d’après moi, tout ceux qui viennent à bout d’une prod, quelque soit, méritent le respect. Suffit de voir le nombre de projets lancés comparés à ceux qui arrivent dans les bacs pour comprendre à quel point c’est dur d’aller au bout des choses.
Thomas, je t’ai attaqué sur ta série sous forme d’exemple, tu n’avais même pas a te justifier sur vos choix artistiques, ça m’intéresse, mais ça ne me regarde pas. C’est ton projet et je t’ai déjà dit ce que j’en pensais. Je suis juste fier de mon équipe, et j’ai pas de ménage à faire. Et je supporte pas qu’on me dise que je devrais en faire. Imagine que j’aille te dire de virer ton boarder alors que tu le respecte, tu le prends comment ? Guss est une machine et ceux qui le connaissent savent qu’il ne vit que pour l’anim. Il est sincère, fait certainement, comme tout le monde des erreurs, mais une chose est sûr, il ne mérite pas qu’on le défonce pour le plaisir. Il est respecté par l’équipe et en à chié pour l’être. Je tolère pas (oui, j’emploie le mot) qu’un forum puisse venir le remettre en question.
Maintenant, évidemment, vous faîtes ce que vous voulez, mais faut pas venir pleurer quand je vous vole dans les plumes.
-
patrouchef
- Grenouille enragée
- Messages : 11285
- Enregistré le : mar. 09 juil. 2002, 23:24
- Localisation : Jardin des Hinata
- Contact :
Sauf que si tu te calmes deux minutes et que tu relis tout ce qui a été dis à ce sujet, seul cette scène a été critiqué, personne n'a envoyé de fion sur la série, et il n'a jamais été question de remettre en question tout un travail de fond pour une séquence de quoi... 15 secondes ?
Même sur les enfants d'Okura, il s'agissait plus de parler des moments plagiés que de descendre la série, on attendais tous de voir le résultat !
Alors respire un peu avant de sortir les panzers, ça fait désordre.
Même sur les enfants d'Okura, il s'agissait plus de parler des moments plagiés que de descendre la série, on attendais tous de voir le résultat !
Alors respire un peu avant de sortir les panzers, ça fait désordre.
"Girogirogirogirogirogirogirogirogiro !!!."
-
lapetitearaignée
- Little fish addicted
- Messages : 2331
- Enregistré le : mar. 30 sept. 2003, 13:59
- Localisation : une jolie petite toile
- Contact :
*passe avec du pop-corn*
Oh Ma lou!! Tu la choppé où cette magnifique image de Légolas-biactol en gros plan!! Elle est marvellous ! *0*
Ceci étant dit, tu te sens bien acculé pour une pétouille de 15 s. Respire un peu, relis calmement ce qui a été dis. La séquence appelle à une certaine curiosité de la part d'un public averti. Le mieux aurait été sans doute de répondre sobrement et d'assumer l'apparente similarité en la démystifiant avec calme et argumentations posée... Enfin ça n'est que mon avis...^^
Du Pop-corn ? (pur sucre-caramel-triple couche! De la bonne came^^)
Oh Ma lou!! Tu la choppé où cette magnifique image de Légolas-biactol en gros plan!! Elle est marvellous ! *0*
Puis-je évoquer la possibilité de réciprocité^^ ? Où je risque l'incident diplomatique ? XDMaintenant, évidemment, vous faîtes ce que vous voulez, mais faut pas venir pleurer quand je vous vole dans les plumes.
Ceci étant dit, tu te sens bien acculé pour une pétouille de 15 s. Respire un peu, relis calmement ce qui a été dis. La séquence appelle à une certaine curiosité de la part d'un public averti. Le mieux aurait été sans doute de répondre sobrement et d'assumer l'apparente similarité en la démystifiant avec calme et argumentations posée... Enfin ça n'est que mon avis...^^
Du Pop-corn ? (pur sucre-caramel-triple couche! De la bonne came^^)
je te comprends Tot mais sache bien que concernant les critiques et les descentes et surtout en rapport donc avec la masse de taff effectuée , bah je dirai que c'est pas si grave que ca.
On va dire qu'il y a eu pire...
ps
Sinon ui cyoran faut eviter quand il raconte n'importe quoi , tu te fais du mauvais sang pour rien mec et la vie est courte.
bon taff mec.
On va dire qu'il y a eu pire...
ps
Sinon ui cyoran faut eviter quand il raconte n'importe quoi , tu te fais du mauvais sang pour rien mec et la vie est courte.
bon taff mec.
C'est vous qui avez un problème de lecture mes amis. Relisez le post du dessus. Je vous dis que c'est pas nouveau cette animosité et qu'il faut voir sur le forum consacré à Ankama. Ca c'est juste la goutte d'eau.
Et patrouchef, j'étais pas agressif dans mon dernier message et quoi que tu puisses en dire, je suis calme.
Bon allez, je me mets au niveau. Vous trouvez pas que Monster Buster Club c'est pompé sur Ghostbuster?
Et patrouchef, j'étais pas agressif dans mon dernier message et quoi que tu puisses en dire, je suis calme.
Bon allez, je me mets au niveau. Vous trouvez pas que Monster Buster Club c'est pompé sur Ghostbuster?
-
Tsuka
- Admin / Maniac
- Messages : 36504
- Enregistré le : sam. 20 avr. 2002, 4:07
- Localisation : Chez Bobby
Tot, tu prends la chose dans le mauvais sens...
On est à l'extérieur là, on a aucune idée de comment vous bossez.
On est pas sur le forum ankama, ou sur un thread ankama, on est sur un thread consacré au plagiat.
Je n'y peux rien s'il est très suivi, peut-être car ce n'est pas qu'un ramassis de conneries ?
Une personne, de l'extérieur donc, a vu une scène d'un épisode de Wakfu qui ressemble bcp à une scène de Tarzan.
Est-ce qu'elle doit d'abord vous contacter pour savoir à quel point vous en bavez avant d'en parler ?
Je ne crois pas ...
Est-ce que se tuer à la tâche donne le droit d'ignorer le plagiat ?
Je ne crois pas ...
Est-ce que ça interdit à un spectateur d'évoquer (et à l'auteur de prendre en compte) ce genre de resentis de "déjà vu", du fait que ça peut le choquer ?
Je ne crois pas ...
Sans parler du lien avec le précédent ATOM.
Je comprends tout à fait que c'est frustrant, mais calmos, en quoi ça permets de dire qu'on remets tous en cause l'ensemble de votre travail ?
Ici n'est pointée qu'une scène.
Sinon dsl mais il n'y a pas de milice de modérateurs ici.
Je suis le seul admin et j'interviens quand on enfreint les règles de bases.
Je ne peux pas bannir les gens qui postent avec une animosité ou un passif vis à vis de telle ou telle personne, de telle ou telle boîte.
Dsl mais je n'ai pas le pouvoir de garantir l'objectivité de l'ensemble des gens qui postent ici et qui sont responsables de leurs propos.
Si tu estimes qu'il y a diffamation de la part de Cyoran, tu as des recours judiciaires. Et je me dois de laisser les messages tels quels. Si je les modifie ou les modère, je deviens aussi responsable. Je le sais car en presque 9 ans j'ai fait face à une (seule) plainte en diffamation liée à mes forums.
Encore une fois au passage tu mets tout le monde dans le sac qui t'arrange. Il ne me semble pas qu'on soit tous derrière Cyoran, cf par ex le message de Little Lou plus haut ...
Et quand je dis tout le monde, il ne me semble pas non plus que les milliers d'inscrits du forum se soient ici exprimés ...
On est à l'extérieur là, on a aucune idée de comment vous bossez.
On est pas sur le forum ankama, ou sur un thread ankama, on est sur un thread consacré au plagiat.
Je n'y peux rien s'il est très suivi, peut-être car ce n'est pas qu'un ramassis de conneries ?
Une personne, de l'extérieur donc, a vu une scène d'un épisode de Wakfu qui ressemble bcp à une scène de Tarzan.
Est-ce qu'elle doit d'abord vous contacter pour savoir à quel point vous en bavez avant d'en parler ?
Je ne crois pas ...
Est-ce que se tuer à la tâche donne le droit d'ignorer le plagiat ?
Je ne crois pas ...
Est-ce que ça interdit à un spectateur d'évoquer (et à l'auteur de prendre en compte) ce genre de resentis de "déjà vu", du fait que ça peut le choquer ?
Je ne crois pas ...
Sans parler du lien avec le précédent ATOM.
Je comprends tout à fait que c'est frustrant, mais calmos, en quoi ça permets de dire qu'on remets tous en cause l'ensemble de votre travail ?
Ici n'est pointée qu'une scène.
Sinon dsl mais il n'y a pas de milice de modérateurs ici.
Je suis le seul admin et j'interviens quand on enfreint les règles de bases.
Je ne peux pas bannir les gens qui postent avec une animosité ou un passif vis à vis de telle ou telle personne, de telle ou telle boîte.
Dsl mais je n'ai pas le pouvoir de garantir l'objectivité de l'ensemble des gens qui postent ici et qui sont responsables de leurs propos.
Si tu estimes qu'il y a diffamation de la part de Cyoran, tu as des recours judiciaires. Et je me dois de laisser les messages tels quels. Si je les modifie ou les modère, je deviens aussi responsable. Je le sais car en presque 9 ans j'ai fait face à une (seule) plainte en diffamation liée à mes forums.
Encore une fois au passage tu mets tout le monde dans le sac qui t'arrange. Il ne me semble pas qu'on soit tous derrière Cyoran, cf par ex le message de Little Lou plus haut ...
Et quand je dis tout le monde, il ne me semble pas non plus que les milliers d'inscrits du forum se soient ici exprimés ...
-
hilikkus
- Otaking !
- Messages : 904
- Enregistré le : lun. 20 déc. 2004, 16:09
- Localisation : My Own Private Alaska
- Contact :
Ha, Le bouclier de la masse de travail pour soigneusement éviter la question, mêlé d'honneur bafoué. Pff, ça a du mal à se renouveler depuis Okura et Atom. D'ailleurs, le coup des yeux d'enfants, y'avait déjà eu pour Atom. Ça a du bluffer tout le monde, parce que pour du pompage systématique en prod, c'était passé plutôt pépère. Rien à voir avec les 100 pages d'Okura.
Bref.
Tot, le mieux que tu as à faire c'est d'ignorer ce forum, voire toute réaction qui pourrait être néfaste à ton boulot, ça t'évitera des coups de gueule. Les gens sont de tels connards...
Bref.
Tot, le mieux que tu as à faire c'est d'ignorer ce forum, voire toute réaction qui pourrait être néfaste à ton boulot, ça t'évitera des coups de gueule. Les gens sont de tels connards...
get drunk, get stupid
get fucked up, get wicked
get fucked up, get wicked
