VOYAGE AU JAPON

Tsuka · Message par **Tsuka** » mer. 05 mai 2004, 13:47

>sans compter que pour une mère de famille il est de toute façon
>impossible socialement et pratiquement d'avoir un job

Je pense que tu exagères

berseker · Message par **berseker** » mer. 05 mai 2004, 14:05

C'est en train de changer, mais c'est vrai que même dans les entreprises "modernes", il y a une très faible proportion de femmes mariées. Je discutais avec un groupe de japonaises qui sont venues vivre en France pour un an, ouvertes d'esprits, jeunes et rebelles et quand je leur ai demandé si elles voulaient continuer à bosser après le mariage, elles m'ont toutes répondu la même chose au mot près :" oui j'aimerais bien, mais je ne sais pas si ça sera possible".

C'est un peu déprimant je trouve

AnneKo · Message par **AnneKo** » mer. 05 mai 2004, 14:20

bah ... il suffit d'avoir des enfants hors-mariage alors

(oui je sais c'est mal vu là-bas aussi

)

Tsuka · Message par **Tsuka** » mer. 05 mai 2004, 14:33

Oui c'est sans doute encore difficile car niveau decisionnaire & co c'est encore les "vieux" japonais qui y sont ... mais les japonaises "d'aujourd'hui" ont tout a fait envie de travailler après le mariage ... faut juste attendre qu'un certain roulement se soit complètement fait ...

Après j'imagine que tout ça ne concerne *que* le domaine du travail en salarié ...

berseker · Message par **berseker** » mer. 05 mai 2004, 14:36

Tsuka a écrit :Après j'imagine que tout ça ne concerne *que* le domaine du travail en salarié ...

Est-ce que l'auteur de Sailor Moon a refait quelque chose après avoir eu son bébé ?

patrouchef · Message par **patrouchef** » mer. 05 mai 2004, 14:45

oui, elle était ( edit : y a 2 ans ) en train de bosser sur un projet, avec des petites sorcières et tout.

Tsuka · Message par **Tsuka** » mer. 05 mai 2004, 14:46

Ben elle continue a travailler, sinon y'aurai pas des mangas d'elle qui sortiraient ... tous les mois au Japon

Vive Amazon

Donc ça fait plus de 2 ans qu'elle a eu son bébé ? he ben ...

jem · Message par **jem** » mer. 05 mai 2004, 18:51

Tsuka a écrit :Je pense que tu exagères

Ma copine bossait dans un centre de recherche franco-japonais.
Son chef de stage était donc un français venu s'installer avec sa femme et son gosse.
Et bien la femme a confié à ma copine qu'elle voulait vraiment rentrer en France pour pouvoir bosser un peu. Au Japon elle était condamnée à rester à la maison.

OK, il y a d'un côté le problème des patrons qui n'engagent pas de femmes mariées mais il y a aussi le problème de la garde des enfants. Si le modèle général est la femme au foyer, les crèches et autres assistantes maternelles doivent être quasi introuvables (et ce sans compter que les enfant scolarisés n'ont pas forcément cours l'aprèm' si je ne me trompe).

D'ailleurs c'est un thème qui revient quand même très souvent dans les mangas (même récents): Mère qui bosse = Mère démissionaire (qui rentre à la maison genre 2 soirs par semaine) = Enfants en pleine déprime ou livrés à eux-même.

zooglub · Message par **zooglub** » mer. 05 mai 2004, 19:04

c'est un constat allarmant, mais il est un fait, c'est qu'une femme ayant un enfant, perd quasi systematiquement son emploi au japon.
En fait j'aurais meme envie de dire qu'elle perd la vie, tant la vie sociale inter-entreprise est importante dans ce pays. Sachant qui plus est que le conjoint n'est pas non plus dispose en regle generale a sacrififer cette vie sociale proffessionnelle.

De plus lorsuqe l'on connait la taille des appartemnt au japon, y a vraiment de quoi se flinguer, passer seul avec son enfant la presque totalite de sa journee dans 20 metre carre.....
dailleur je crois que les violences sur les enfants sont tres importantes au japon.... a mettre en perspective avec la relative non violence sociale que l'on trouve dans ce pays. A part peut etre les persecutions scolaire sur certains eleves.... mais c'est un autre sujet.........

jem · Message par **jem** » mer. 05 mai 2004, 19:16

Faut toujours que tu ajoutes dans tes posts les deux ou trois petites phrases qui le rende complètement glissant.

Little Lou · Message par **Little Lou** » mer. 05 mai 2004, 19:23

Est-ce que l'auteur de Sailor Moon a refait quelque chose après avoir eu son bébé ?

La question est de savoir si sa feignasse de mari a refait quelque chose après avoir eu son bébé...

berseker · Message par **berseker** » mer. 05 mai 2004, 20:05

Tu tiens vraiment à ce que je te spoile la suite de Greed Island ?

Tsuka · Message par **Tsuka** » mer. 05 mai 2004, 21:28

Je ne remet pas en cause cette réalité de la femme mariée & du travail ... c'etait juste l'exagération ("impossible") dont je doutais ...

J'ose esperer qu'on interdit pas aux femmes d'exercer leurs propres activités, de travailler chez elles, de travailler a la campagne ... y'a pas que l'entreprise.

Et j'ose aussi esperer que cette rigidité patronale qui veut qu'on emploi pas de femmes mariées & avec enfants s'affaiblira (et s'affaiblit déjà)

... a l'heure où on nous dit aussi que le Japon change beaucoup (vacances etc) ...

Chron · Message par **Chron** » mer. 05 mai 2004, 21:37

>dailleur je crois que les violences sur les enfants sont tres importantes >au japon....

Hum... -_- Tu as dit très intelligemment dans un autre post (si, si ça t'arrive aussi...) qu'il ne fallait pas parler de ce qu'on ne connait pas....
Pourquoi n'appliques tu pas cette splendide maxime à toi-même?

As-tu vécu là bas? Tu as une expérience poussée du monde du travail japonais? A moins que tu n'ai travaillé dans des organisations non gouvermentales bénévolement sur les problèmes sociaux japonais, ou alors tu as déjà en poche ton doctorat de socio-anthropologie tuturelle?
@+
Chron

patrouchef · Message par **patrouchef** » mer. 05 mai 2004, 21:44

Naaaaannn mais attend t'y es pas, Zooglub, c'est un mec qui fait des bd, qui voyage beaucoup, qui est aussi acteur, musicien, c'est un bogosse qui fait tomber les filles, il est sociologue, antropologue, psychologue, catalogue, plyglote sur au moins 8 langues ( dont le cannanéen) et sait écrire courement le copte et le cunéiforme.

faut pas chambrer comme ça le nouvel Einstein.

Qu'est ce qu'on apprend avec un simple Bac L !