Avanie et Framboise

Dessin - Espace destiné a vos créations
Répondre
Avatar du membre
TRANTKAT
Fuck Me, I'm FAMOUS!
Messages : 9202
Enregistré le : ven. 20 juin 2003, 1:01
Localisation : http://kiwine.deviantart.com/
Contact :

Message par TRANTKAT »

lapetitearaignée a écrit :...les dessin qui faisait faux....qui dénaturait la gravité du propos et la sensibilité de Framboise....c'est qu'il est là..le "trop"
Je ne veux surtout pas par ce post passer pour le donneur de leçon que je me laisse trop souvent aller à être...

Mais j’aimerai apporter deux nuances à ça:

1/ Je pense que tu te trompes dans la mesure où, même si tu le ressents comme tel, ce n’est pas “vrai” dans l’absolu:
La nana dont je parle dans mon post justificatoire, celle qui dessinait, n’a pas un “style manga”, loin de là (et encore moins Kawaï, du coup), en revanche, elle avait un dessin qu’on pourrait qualiflier de “féminin”: très délicat, très fin, plein d’arabesques et de graphisme fleuri et son sujet de prédilection était (comme chez beaucoup de filles qui dessinent, d'ailleurs) le corps féminin... pour faire sa BD, elle dessinait de façon identique, même si ses recherches autour de la “scène-clef” était plus dures dans le traitement, ça restait SON dessin... Je crois d’ailleurs que c’est ça qui l’a fait abandonner.
C’est cette transposition là, que j’ai voulu faire avec le kawaï de Framboise.

(J'en connais d'autres qui dessinent majoritairement des filles à grosses fesses ou à lunettes! ^3^)

2/ A ça, j’ajoute qu’en effet, même si intellectuellement pour moi, ça se tient, je dessine à ma façon... même en reprenant les dessins d’une copine ça doit sans doute se voir (je suis bien incapable de dire où ^^) que c’est du dessin “viril”... ou en tout cas, qu’il y manque quelquechose pour que l’arnaque soit parfaite.








Enfin en tout cas, ça nous fait bien papoter!


Béber> Fight Club, certes! 1000% d'accord, mais en même temps...

La limite est quand même rapidement atteinte avec cette idée démocratique... j'en reste persuadé, et du seul fait du consensus mou de plus en plus prégnant qui court en occident (je sais pas comment ça s'passe ailleurs) et qui a tendance, de manière mathématique à repousser de plus en plus des oeuvres marginales hors de son champs de vision... intrinsèquement parlant, c'est à ça que sert le consensus, de toute manière.

... 'fin bon.

J'ai du travail, quand même, moizôssi.

Avatar du membre
Little Lou
Freakette
Messages : 3358
Enregistré le : mer. 03 nov. 2004, 11:17
Localisation : United States of Whatever, man!
Contact :

Message par Little Lou »

Je suis d'accord avec maje et ma Carole pour le coup du viol.

En fait, je réfléchis en terme de cohérence (et de cohésion) dans le "faux" personnage, car j'ai, tu le sais, une petite expérience au théâtre. Si tu avais fait ce coup-là en improvisation, on aurait appelé ça une opération "Save the Day": en gros, la sauce ne prend pas, et tu inventes un coup de théâtre qui surdramatise le personnage tout d'un coup, pour capter l'attention du public, mais voilà, la cohérence n'y est pas, et tu perds ton personnage.

Framboise "excusez-moi d'exister" était une chose, Framboise violée en était une autre, à mon sens. Et je rejoins Carole une fois de plus (nue sous la cascade), il n'y avait pas de réelle volonté d'exorcisation dans les dessins.

J'ai longtemps lutté dans mes cours de théâtre pour jouer des rôles d'hommes, parce que c'est ceux que je préfère, mais à chaque fois, les professeurs me disaient que je n'étais pas dans le ton, et qu'il fallait être un homme pour jouer un homme. Et je me suis finalement rendue compte qu'ils avaient raison, à mon grand dam: moi qui voulais m'affranchir des clichés, force était de reconnaître qu'ils avaient lieu d'être.

Donc voilà, c'est tragique, mais pour être crédible en fille, il faut être une fille. J'ai en partie arrêté mes cours de théâtre pour ça: je croyais que je pouvais tout jouer, et que c'était une forme d'expression libre, mais c'est beaucoup plus rigide qu'on ne le pense.

P.S. Vu le bordel que l'intervention de gwen et casse-couille a fait, je crois que je ne vais pas revenir sur mon propre coup de provoc... :roll:
Avatar by Kiri

Avatar du membre
TRANTKAT
Fuck Me, I'm FAMOUS!
Messages : 9202
Enregistré le : ven. 20 juin 2003, 1:01
Localisation : http://kiwine.deviantart.com/
Contact :

Message par TRANTKAT »

Lou> C'est un brin réac, ça: pour jouer une fille, il faut être une fille...

... en tout cas, j'ai pas envie d'y croire. Nan.

Et je rejoins Carole une fois de plus, il n'y avait pas de réelle volonté d'exorcisation dans les dessins.
... oui, mais ça se tient: tout comme toi, malgré tes efforts à être un homme, tu n'y es pas arrivée... Il y a des caps à franchir, c'est ce que je disais à propos de ma copine... Framboise non plus n'arrive pas à franchir le pas. Prisonnière...
En fait c'est le thème du personnage.

Il n'y a eu, je le rappelle, que deux dessins à ce sujet.



Enfin, je ne suis pas arrivé à rendre ça crédible pour tout le monde. Tant pis.

Je n'ai pas, moi-même réussi à pousser la supercherie jusqu'à dessiner des trucs sur le sujet du viol, car là... vraiment, c'eût été méprisable.
Techniquement, j'en suis capable, mais j'ai pas pu... trop de barrières morale.

Et puis, quel intérêt?








Bon, allez, on finit le stock:

Image

Image

Image

Image

Image

Edit> Oui, ces dessins ne sont certes pas passionnants, mais c'est pour le moment une recherche stylistique uniquement... d'où le coté... "inhabité"...

En même temps... je ne suis pas sûr qu'en dehors de mes histoires dans lesquels mes personnages évoluent, j'ai un dessin habité. Non, je ne crois pas.

Avatar du membre
Little Lou
Freakette
Messages : 3358
Enregistré le : mer. 03 nov. 2004, 11:17
Localisation : United States of Whatever, man!
Contact :

Message par Little Lou »

TRANTKAT a écrit :Lou> C'est un brin réac, ça: pour jouer une fille, il faut être une fille...

... en tout cas, j'ai pas envie d'y croire. Nan.
Je viens de t'expliquer que je n'y croyais pas non plus, mais que les faits m'ont mandalé la gueule. Je transforme ma phrase si tu veux: "pour être plausible en fille, il faut être une fille".
Avatar by Kiri

Avatar du membre
TRANTKAT
Fuck Me, I'm FAMOUS!
Messages : 9202
Enregistré le : ven. 20 juin 2003, 1:01
Localisation : http://kiwine.deviantart.com/
Contact :

Message par TRANTKAT »

Bah voui... je disais que c'était réac comme idée... pas que tu étais réac... mééééheu!

Et puis... ajoute une nuance: Plausible en fille pour un certain public... féminin?

Nan, passqueu, y'en a qui y ont cru, je le rappelle.

cry boulot

Message par cry boulot »

je sais plus dans quel thread (un avec barth je crois) tu parlais du fait que tu voulais plus lâcher tes dessins ou un truc comme ca.. bah là je trouve que ca fait mieusse que d' habitude !

Avatar du membre
casse_couille
you talking to me ??
Messages : 4482
Enregistré le : mar. 21 oct. 2003, 22:30
Localisation : paris ...

Message par casse_couille »

euh voila excusez moi, mais je voulais juste parler des dessins
alors voila d'hbitude j'accroche très très peu à ton style Framboise 'sieur 34, mais là sur la dernière livraison celui < http://d.so.free.fr/framboise/Framboise2/F13.jpg me plait énormément, la dynamique, l'encrage très réussi! j'aime beaucoup
et sur celui > http://d.so.free.fr/framboise/Framboise2/TurnA.jpg la version habillée est très intéressante (en plus en model sheet ca donne envie de la modéliser en 3d ... putain j'ai envie de modéliser en 3d, j'ai honte!)

voila voila
"Je préfère pomper d'abord !"
Tsuka

Avatar du membre
Little Lou
Freakette
Messages : 3358
Enregistré le : mer. 03 nov. 2004, 11:17
Localisation : United States of Whatever, man!
Contact :

Message par Little Lou »

Moi aussi j'avais adoré ce no 13, copain Casse-couilles!! ^3^
Avatar by Kiri

Avatar du membre
TRANTKAT
Fuck Me, I'm FAMOUS!
Messages : 9202
Enregistré le : ven. 20 juin 2003, 1:01
Localisation : http://kiwine.deviantart.com/
Contact :

Message par TRANTKAT »

Cry et CC> Merci, vous êtes mimis!

Bon, en même temps, y'a pas mal de "pompage-amalgamage" de droite et de gauche... en particulier sur le boulot du merveilleux Hiroyuki OOSHIMA...

CC> Fais-toi plèze! Si tu l'animes, tu pourras bosser sur le bouncing-gros-sein-en-poire-bien-mou! ^^

cry pas envie de bosser

Message par cry pas envie de bosser »

TRANTKAT a écrit :de gauche... en particulier sur le boulot du merveilleux Hiroyuki OOSHIMA...
c' est qui?

Avatar du membre
casse_couille
you talking to me ??
Messages : 4482
Enregistré le : mar. 21 oct. 2003, 22:30
Localisation : paris ...

Message par casse_couille »

TRANTKAT a écrit :CC> Fais-toi plèze! Si tu l'animes, tu pourras bosser sur le bouncing-gros-sein-en-poire-bien-mou! ^^
ouais mais ya que la vue de face en habillée ... s'po facile!
Little Lou a écrit :Moi aussi j'avais adoré ce no 13, copain Casse-couilles!! ^3^
copain, copain, ca va on est pas non plus .... non j'déconne, bize!
"Je préfère pomper d'abord !"
Tsuka

Avatar du membre
Gwen
Otaking !
Messages : 4234
Enregistré le : mer. 12 févr. 2003, 23:36
Localisation : Bordeaux
Contact :

Message par Gwen »

casse_couille a écrit : on vivrait à youpi land avec les bisounours, on se ferait scarément chier quand meme ...
youpiland?
je l'avais deja postée, mais j'aime faire découvrir ma région.

sinon, oui, bon.
34, n'essaye pas de pousser CC à modeliser ta fille, là, s'il te plait, car ce dernier à DES PLANCHES à finir.
quand même.
http://www.lightmare-studio.com
"Ce que l'on te repproche, cultives-le. C'est toi."
Jean Cocteau

Avatar du membre
jem
CyberPet
Messages : 5037
Enregistré le : mar. 14 oct. 2003, 5:57
Localisation : les collines gersoises

Message par jem »

Gwen a écrit :34, n'essaye pas de pousser CC à modeliser ta fille, là, s'il te plait, car ce dernier à DES PLANCHES à finir.
quand même.
Allez hop! Au boulot!

Image


(kiki le coq géant, c'est énorme!)
I found my freedom now.
Funny how it feels just like being alone...

Avatar du membre
TRANTKAT
Fuck Me, I'm FAMOUS!
Messages : 9202
Enregistré le : ven. 20 juin 2003, 1:01
Localisation : http://kiwine.deviantart.com/
Contact :

Message par TRANTKAT »

Cry> Ooshima est illustrateur et mangaka... mais tu t'en doutais, et tu f'ais bien de me poser la question, car, je cherche son site depuis tout à l'heure dans mes bookmarks, et je le trouve puuuuuuuu... >____<

Désolé!
(Si jamais Raf passe par là...)

Rakugaki en parle à plusieurs reprises dans son thread "Manga"...



(Note pour plus tard: TRIER MES BOOKMARKS...)

En attendant, pour te consoler (^^) en voilà d'autres:


http://www.ceres.dti.ne.jp/~omecha/

http://www.interq.or.jp/asia/kwawyoo/

http://www.littlewitch.co.jp/index2.html

http://www2.osk.3web.ne.jp/~u1h/

http://p5.ducub.com/drill/

http://home10.highway.ne.jp/gaio/

http://www1.ttcn.ne.jp/%7Eminasaki/

Voilàààààà... j'aime bien ces truc làààà... bon, je suis pas sûr, mais à tout hasard, y'a un peu de Ku dedans, hein!

Avatar du membre
Klaim
Artisan Digital
Messages : 10635
Enregistré le : mar. 27 mai 2003, 13:13
Localisation : Paris
Contact :

Message par Klaim »

Non... mon but est (comme tu l'as très bien dit Haribelle, et je... j'en suis troublé) d'observer et de comprendre.
Ha ouais, toi aussi?
Marrant ça.

Répondre