Kill Bill volume 2
Kill Bill volume 2
J'ai initié le premier thread, j'initie le second, j'ai été voir le premier film, j'ai été voir le second, la boucle est bouclée; si mes propos vous semblent incohérents, c'est normal, je parle le "sage".
Bon, alors commençons avec les choses qui fâchent: on ne m'ôtera pas de la tête que Tarantino est un péteux autosuffisant. Bon. Voilà. C'est dit.
Passons au film: eh bien surprise, j'ai trouvé ce second opus mieux rythmé, plus intéressant et globalement moins antipathique que le premier. Bien entendu, le style est toujours aussi redondant, pompeux, pieds-dans-la-gueule; Tarantino continue dans son optique mi-parodique mi-sérieuse qui est franchement horripilante (on dira ce qu'on voudra, ça M'ENERVE que les noeuds dramatiques soient ainsi CONSTAMMENT désamorcés) et laisse le spectateur le cul entre deux chaises, ce qui, pour regarder un film de deux heures, est très inconfortable pour ne pas dire carrément chiant.
Maiiiis Kill Bill volume 2, malgré ses nombreux dialogues inutiles, ses situations faussement comiques et sa "morale" douteuse, reste mieux que le volume 1. Est-ce vraiment un exploit.
Quentin explique: "Ouaiiiiis alors moi j'y ai trop pensé, le premier c'est plutôt un hommage aux films asiat, tchouwa, et le second c'est plutôt un western, et le film asiat il est au second plan, tchouwa"... moui. Je sais pas combien de westerns il a vu dans sa vie ce gars-là, mais le seul point commun qu'il pourrait y avoir avec le genre est que l'histoire se passe au Texas. Point. Je soupçonne d'ailleurs fortement cet abruti d'avoir réalisé son film et monté cet abracadabrantesque schisme film asiat/western de toutes pièces ("ouah, t'as vu, y'en a un, il est situé au Japon, l'autre, il est au Texas... film asiat/western, tavu l'idée géniale un peu?")
La "partie asiatique" comme il dit de Kill Bill volume 2 est plutôt réussie dans l'ensemble (là aussi, avec des désamorçages irritants mais passons), et malgré le côté caricatural, une véritable tension dramatique se crée (ENFIN!, j'ai envie de dire).
"Ouiiiii, me direz-vous, mais en fait c'est un TOUT, tchouwa, Quentin il a pensé les deux films comme un seul!!!!". Bien. Considérons l'oeuvre dans son ensemble: Kill Bill le diptyque n'est vraiment pas une oeuvre majeure, et les trop grandes disparités entre les deux films (l'un très explicatif et donnant dans le pathos, l'autre gratuitement bourrin et creux) me laissent dubitative quant à l'unité artistique du bazar (how bazar). Mais allez voir quand même ce second volet, ça vous permettra de passer à autre chose ensuite.
Bon, alors commençons avec les choses qui fâchent: on ne m'ôtera pas de la tête que Tarantino est un péteux autosuffisant. Bon. Voilà. C'est dit.
Passons au film: eh bien surprise, j'ai trouvé ce second opus mieux rythmé, plus intéressant et globalement moins antipathique que le premier. Bien entendu, le style est toujours aussi redondant, pompeux, pieds-dans-la-gueule; Tarantino continue dans son optique mi-parodique mi-sérieuse qui est franchement horripilante (on dira ce qu'on voudra, ça M'ENERVE que les noeuds dramatiques soient ainsi CONSTAMMENT désamorcés) et laisse le spectateur le cul entre deux chaises, ce qui, pour regarder un film de deux heures, est très inconfortable pour ne pas dire carrément chiant.
Maiiiis Kill Bill volume 2, malgré ses nombreux dialogues inutiles, ses situations faussement comiques et sa "morale" douteuse, reste mieux que le volume 1. Est-ce vraiment un exploit.
Quentin explique: "Ouaiiiiis alors moi j'y ai trop pensé, le premier c'est plutôt un hommage aux films asiat, tchouwa, et le second c'est plutôt un western, et le film asiat il est au second plan, tchouwa"... moui. Je sais pas combien de westerns il a vu dans sa vie ce gars-là, mais le seul point commun qu'il pourrait y avoir avec le genre est que l'histoire se passe au Texas. Point. Je soupçonne d'ailleurs fortement cet abruti d'avoir réalisé son film et monté cet abracadabrantesque schisme film asiat/western de toutes pièces ("ouah, t'as vu, y'en a un, il est situé au Japon, l'autre, il est au Texas... film asiat/western, tavu l'idée géniale un peu?")
La "partie asiatique" comme il dit de Kill Bill volume 2 est plutôt réussie dans l'ensemble (là aussi, avec des désamorçages irritants mais passons), et malgré le côté caricatural, une véritable tension dramatique se crée (ENFIN!, j'ai envie de dire).
"Ouiiiii, me direz-vous, mais en fait c'est un TOUT, tchouwa, Quentin il a pensé les deux films comme un seul!!!!". Bien. Considérons l'oeuvre dans son ensemble: Kill Bill le diptyque n'est vraiment pas une oeuvre majeure, et les trop grandes disparités entre les deux films (l'un très explicatif et donnant dans le pathos, l'autre gratuitement bourrin et creux) me laissent dubitative quant à l'unité artistique du bazar (how bazar). Mais allez voir quand même ce second volet, ça vous permettra de passer à autre chose ensuite.
- patrouchef
- Grenouille enragée
- Messages : 11285
- Enregistré le : mar. 09 juil. 2002, 23:24
- Localisation : Jardin des Hinata
- Contact :
"ça M'ENERVE que les noeuds dramatiques soient ainsi CONSTAMMENT désamorcés"
malheureusement, depuis dix ans les amerloque se délectent de ctte spécialisation vraiment, mais vraiment gonflante.
a croire que c'est pas bon pur leur petit coeur entouré du gras de leur hamburger que de maintenir une certaine tension dramatique.
malheureusement, depuis dix ans les amerloque se délectent de ctte spécialisation vraiment, mais vraiment gonflante.
a croire que c'est pas bon pur leur petit coeur entouré du gras de leur hamburger que de maintenir une certaine tension dramatique.
"Girogirogirogirogirogirogirogirogiro !!!."
- quelle belle soirée
- Fuck me I'm chanmax !!!
- Messages : 3485
- Enregistré le : dim. 13 avr. 2003, 16:52
- Localisation : paris
- Contact :
- barth
- Au service de Sa Majesté
- Messages : 2143
- Enregistré le : ven. 13 févr. 2004, 16:01
- Localisation : au pays des kiwis
- Contact :
little lou, je me permettrai de critiquer ta critique qui ne va pas tres loin, et qui donne surtout l'impression que tu avais envie de faire la rebelle genre "zavez vu, moi je chie sur tarantino"... c pas que je sois particulierement fan, mais quitte a etre aussi en colère contre ce film, une meilleure argumentation aurait été plus interessante
jcrois que justement c le genre a avoir vu le moindre western, d'apres les traditionnels portaits quon fé du bonhomme, c mr cinoch'Je sais pas combien de westerns il a vu dans sa vie ce gars-là, mais le seul point commun qu'il pourrait y avoir avec le genre est que l'histoire se passe au Texas.
la vie est un paradoxe...
- patrouchef
- Grenouille enragée
- Messages : 11285
- Enregistré le : mar. 09 juil. 2002, 23:24
- Localisation : Jardin des Hinata
- Contact :
C'est plutôt un avis général, je bosse pas à Télérama non plus, j'ai dit ce que j'avais à dire sur le premier volet, je dis ce que j'ai à dire sur le second, et je trouve pour ma part que j'argumente vraiment très bien, avec maestria et style, comme d'habitude. Je ne suis pas employée à Télérama, mais si j'étais Télérama, je m'emploierai aussitôt. Personnellement je trouve.ta critique qui ne va pas tres loin
Permets-moi de critiquer ta critique sur ma critique mon cher barth, je trouve que tu n'argumentes pas très bien tes propos... "impression", "faire la rebelle", "genre"... mmmmh non, c'est trop vague. 13/20. Peut mieux faire.qui donne surtout l'impression que tu avais envie de faire la rebelle genre "zavez vu, moi je chie sur tarantino"...
Mon propos, c'est justement que j'ai quand même préféré le volume 2 au 1. Maintenant, de là à être "en colère", oui, bon, toute proportion gardée, hein, entendons-nous bien.mais quitte a etre aussi en colère contre ce film
Il ferait bien de réviser ses fiches alors.d'apres les traditionnels portaits quon fé du bonhomme, c mr cinoch'
PAF! T'as vu un peu comment je casse ton cassage? Avec le smiley et tout.... je m'autokiffe (kioubi t'es ma star!)
- patrouchef
- Grenouille enragée
- Messages : 11285
- Enregistré le : mar. 09 juil. 2002, 23:24
- Localisation : Jardin des Hinata
- Contact :
- maje
- Kioubie's Avatar
- Messages : 2491
- Enregistré le : lun. 10 mars 2003, 0:24
- Localisation : à côté des rails, sous la voie rapide
Ouai ....
Je pense pas que Kill Bill est été fait pour qu'on déblatère dessus à la Telerama style. C'est du divertissement, point. Chercher une morale dans les boucheries successives, faut le vouloir, et niveau scénar, il joue pas vraiment sur la surprise.
Perso j'ai beaucoup aimé, c'est pas mon préféré de Tarantino et il est très différent du volume un.
Pareil que miguel pour le rapport au western, c'est pas vraiment flagrant.
Mais la reprise des codes des vieux films hk est hilarante, la grosse fight du film idem.
Et c'est ce mélange de vielles stars has been, de clichés intelligemment repris qui font que ça fonctionne.
Je pense pas que Kill Bill est été fait pour qu'on déblatère dessus à la Telerama style. C'est du divertissement, point. Chercher une morale dans les boucheries successives, faut le vouloir, et niveau scénar, il joue pas vraiment sur la surprise.
Perso j'ai beaucoup aimé, c'est pas mon préféré de Tarantino et il est très différent du volume un.
Pareil que miguel pour le rapport au western, c'est pas vraiment flagrant.
Mais la reprise des codes des vieux films hk est hilarante, la grosse fight du film idem.
Et c'est ce mélange de vielles stars has been, de clichés intelligemment repris qui font que ça fonctionne.
"Et le Directeur de cabinet était également parti faire pipi ?"
Alexandre Jardin
Alexandre Jardin
- Megatron
- Great Tchatcheur Onizuka ^o^
- Messages : 295
- Enregistré le : mar. 05 août 2003, 21:01
- Localisation : Cybertron
- Contact :
Je suis d'accord avec Maje, Tarentino à joué habilement avec les différents clichés de plusieurs styles de films, aussi bien coté samouraï que des spaghetti, bref j'ai préféré le 2eme au 1er, les 2 ce complètes parfaitement. Maintenant à l'époque de Pulp tout le monde crachait deçus avec c'est "flashback" intempestif, aujourd'hui avec Kill bill il en fait toujours autant de flashback, mais c'est marrant plus personnes n'en parle ... Avec le temps tout passe
Pour moi Tarentino est au cinéma, ce que Burton est au cinéma, 2 emblèmes, souvent mal compris ... et pourtant si talentueux.
Pour moi Tarentino est au cinéma, ce que Burton est au cinéma, 2 emblèmes, souvent mal compris ... et pourtant si talentueux.
"Ne plus pouvoir reculer, s'est accepter le futur et de ce battre au présent."
www.megatron-collction.fr
www.megatron-collction.fr
- patrouchef
- Grenouille enragée
- Messages : 11285
- Enregistré le : mar. 09 juil. 2002, 23:24
- Localisation : Jardin des Hinata
- Contact :
- Nerhu
- Mini Yakuz
- Messages : 118
- Enregistré le : mar. 22 avr. 2003, 13:08
- Localisation : Rennes
- Contact :
Little Lou, je vais me permettre d'en remettre un couche, déjà passée par Barth...
Tu prends 'Kill Bill 2' comme une suite du premier. Ben non... c'est pas une suite, mais le même film tout simplement, scindé en deux pour des raisons art... commerciales.
Donc ton coup de 'J'te traduit le Tarantino avec mes mots', je sais pas trop quoi en penser...
En fait, si, je sais ce que je vais faire: je vais me faire ma propre opinion.
Tu prends 'Kill Bill 2' comme une suite du premier. Ben non... c'est pas une suite, mais le même film tout simplement, scindé en deux pour des raisons art... commerciales.
Donc ton coup de 'J'te traduit le Tarantino avec mes mots', je sais pas trop quoi en penser...
En fait, si, je sais ce que je vais faire: je vais me faire ma propre opinion.
- Urashima_Keitaro
- Intervenant valeureux :)
- Messages : 84
- Enregistré le : dim. 25 avr. 2004, 22:12
- Localisation : Pension Hinata
ça y est, je viens enfin de me mater le 2nd...
Au vu des critiques présentes, j'ai l'impression d'être le seul à avoir préféré le premier (ya plus d'émoglobines)
Au vu des critiques présentes, j'ai l'impression d'être le seul à avoir préféré le premier (ya plus d'émoglobines)
Enfin, il ya kan même une assez grosse différence entre les deux...Ne serait-ce que niveau scénaristique. Dans le 2 il y a beaucoup plus de flash back pour expliquer l'histoire, alors que dans le 1 il y avait ces retour dans le temps (non, c pas de flashbak), l'histoire était monté comme un puzzle (c'est ça que g préféré dans le 1), tout ne viens pas à la suite, mais par fragment, et il faut tout assembler.Nerhu a écrit :Tu prends 'Kill Bill 2' comme une suite du premier. Ben non... c'est pas une suite, mais le même film tout simplement, scindé en deux pour des raisons art... commerciales.
[img]http://musik.mp3.free.fr/su[1].gif[/img]